なんで日本で入れ墨は畜生以下の扱いを受けるのか
1: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)19:46:04 ID:QGE
感情論以外でお願い
お前ら的にどう思うよ
お前ら的にどう思うよ
2: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)19:46:39 ID:Aqo
文化じゃないか？
7: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)19:49:30 ID:QGE
>>2
日本は犯罪者の烙印という意味の他に、例えば漁師などはドザエモンになった時に誰かわかるように入れ墨をする文化もあったそうだ
日本は犯罪者の烙印という意味の他に、例えば漁師などはドザエモンになった時に誰かわかるように入れ墨をする文化もあったそうだ
12: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)19:50:56 ID:QGE
>>7
飛脚や力士・火消しが入れ墨を入れてたり、遠山の金さんが入れ墨を見せるのがokとされている理由を知りたい
飛脚や力士・火消しが入れ墨を入れてたり、遠山の金さんが入れ墨を見せるのがokとされている理由を知りたい
15: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)19:51:43 ID:3l3
>>12
金さん遊び人じゃなかったっけ？
金さん遊び人じゃなかったっけ？
28: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)19:56:05 ID:QGE
>>15
金さんは遊び人だね
いやだから、入れ墨に反対する人が入れ墨が入った人のドラマを喜んで見るのはなんでだべって話さ
金さんは遊び人だね
いやだから、入れ墨に反対する人が入れ墨が入った人のドラマを喜んで見るのはなんでだべって話さ
32: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)19:56:45 ID:3l3
>>28
ドラマだろうが
しかも時代劇
水戸黄門の印籠みたいなもんだろ、深い意味なんかねーわ
ドラマだろうが
しかも時代劇
水戸黄門の印籠みたいなもんだろ、深い意味なんかねーわ
19: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)19:53:27 ID:Mvc
>>12が背景にあるぶん畏怖の象徴として入れてるんでしょうよ
33: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)19:56:58 ID:QGE
>>19
まあ海外だと、神の加護を受けたいから になったりするのかな
まあ海外だと、神の加護を受けたいから になったりするのかな
12: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)19:50:56 ID:QGE
>>7
飛脚や力士・火消しが入れ墨を入れてたり、遠山の金さんが入れ墨を見せるのがokとされている理由を知りたい
飛脚や力士・火消しが入れ墨を入れてたり、遠山の金さんが入れ墨を見せるのがokとされている理由を知りたい
19: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)19:53:27 ID:Mvc
>>12が背景にあるぶん畏怖の象徴として入れてるんでしょうよ
4: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)19:47:58 ID:Mvc
もともとヤクザとか裏稼業の人達がいれてたものだから。敬遠されるのは当たり前。
いくら外国の文化としての刺青があるとしても
日本に根強くある風習は変わらん
いくら外国の文化としての刺青があるとしても
日本に根強くある風習は変わらん
19: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)19:53:27 ID:Mvc
>>12が背景にあるぶん畏怖の象徴として入れてるんでしょうよ
5: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)19:48:31 ID:3DS
刺青ってなんか生理的嫌悪感すごい
タトゥーとかならまだしも
タトゥーとかならまだしも
6: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)19:49:03 ID:AP8
実際に畜生以下だからです。
8: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)19:49:51 ID:VMJ
畜生以下の扱いをしていいやつが刺青を入れるから
13: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)19:51:23 ID:QGE
>>8
それは誰が決めたんだ？
それは誰が決めたんだ？
14: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)19:51:39 ID:VMJ
>>13
各個人の総意
各個人の総意
25: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)19:55:10 ID:QGE
>>14
入れ墨を入れてる人は各個人に含まれていないわけだけど
入れ墨を入れてる人は各個人に含まれていないわけだけど
9: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)19:50:09 ID:iaY
刺青を入れる奴らの日頃の行いが報いを受けているだけだぞ
16: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)19:51:54 ID:QGE
>>9
まあ、入れ墨を入れているのは不良が多いからね
まあ、入れ墨を入れているのは不良が多いからね
10: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)19:50:13 ID:3l3
普通に銭湯でみたら怖いって思う
見たことはないけど外国人なら見た印象は変わるかも
見たことはないけど外国人なら見た印象は変わるかも
18: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)19:53:02 ID:QGE
>>10
外人ならokでも日本人ならダメってのは結構、排他的だなと思っちゃう
外人ならokでも日本人ならダメってのは結構、排他的だなと思っちゃう
26: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)19:55:25 ID:Aqo
>>18
今はその意識転換期なんだと思うよ。昔は犯罪者や底辺の烙印意識が強かったが、これからはファッションとして定着していく。
この転換期だから、君みたいな違和感を覚える人も出てくるだろうね
今はその意識転換期なんだと思うよ。昔は犯罪者や底辺の烙印意識が強かったが、これからはファッションとして定着していく。
この転換期だから、君みたいな違和感を覚える人も出てくるだろうね
21: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)19:53:50 ID:3l3
海外だと>>18ってのを知識として知っているからね
でも日本だと違うじゃん
でも日本だと違うじゃん
42: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)19:58:58 ID:QGE
>>21
文化を理解しない、しようと思わない 考えなのかな
文化を理解しない、しようと思わない 考えなのかな
47: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)19:59:37 ID:3l3
>>42
は？だから外国人なら気にしないつってるだろーが
は？だから外国人なら気にしないつってるだろーが
11: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)19:50:24 ID:ogH
ヤクザに言ってくれ
そのイメージなのはアホでも分かるんだから
まさかお前は分からんのか？
そのイメージなのはアホでも分かるんだから
まさかお前は分からんのか？
22: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)19:54:29 ID:QGE
ヤクザは入れ墨ってイメージあるけど、>>11でも挙げたように普通の職業の人が入れていたのとヤクザの入れ墨とイメージが同じなのか聞きたい
17: (´ω｀スレイマン)■忍法帖【Lv=35,エリミネーター,dn5】 2017/03/13(月)19:52:49 ID:jGH
海外じゃ単なるファッションの一つなんだよな
21: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)19:53:50 ID:3l3
海外だと>>17ってのを知識として知っているからね
でも日本だと違うじゃん
でも日本だと違うじゃん
20: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)19:53:42 ID:AP8
刺青は、歴史的にヤクザが行うもの
最初は、罪人の目印として付けられたもの
ヤクザ者が付けていて、カタギ（一般時は付けない）
これが、日本の常識。
ファッションとしての刺青も日本では同じ扱いになる。
最初は、罪人の目印として付けられたもの
ヤクザ者が付けていて、カタギ（一般時は付けない）
これが、日本の常識。
ファッションとしての刺青も日本では同じ扱いになる。
40: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)19:58:17 ID:QGE
>>20
職業的な理由や嗜好としての理由も受け入れないあたり浅はかだなあ
って思っちゃう
職業的な理由や嗜好としての理由も受け入れないあたり浅はかだなあ
って思っちゃう
27: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)19:55:55 ID:AP8
いつの時代も、ヤクザ者は、ヤクザ。
29: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)19:56:15 ID:VMJ
馬鹿発見器にはなっていいと思う
31: 膣穴絶対破壊するマン 2017/03/13(月)19:56:44 ID:Mvc
>>29
これ
これ
30: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)19:56:19 ID:3DS
だってここは日本だし
刺青入れたところでなんのメリットもない
刺青入れたところでなんのメリットもない
34: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)19:56:59 ID:wBw
現代の日本では 入れ墨＝アウトロー のイメージが定着しちゃったし
ファッションタトゥーが流行する前は実際アウトローな人達しか入れてなかったからね
（江戸時代や古代の話はしてないぞ念のため）
ファッションタトゥーをしている人を人並みに扱って欲しいのであれば
アウトローの証とそうでないタトゥーを見分ける境界線を自分達で明確にして
一般人にもわかるように周知する努力をしてみることだ
ファッションタトゥーが流行する前は実際アウトローな人達しか入れてなかったからね
（江戸時代や古代の話はしてないぞ念のため）
ファッションタトゥーをしている人を人並みに扱って欲しいのであれば
アウトローの証とそうでないタトゥーを見分ける境界線を自分達で明確にして
一般人にもわかるように周知する努力をしてみることだ
36: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)19:57:05 ID:7hx
例えば確固たる地位を築いた上で入れるなら別になんも言われないだろ
安室奈美恵とか入れてたじゃーん
安室奈美恵とか入れてたじゃーん
37: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)19:58:02 ID:AP8
芸能人＝ヤクザ者
38: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)19:58:12 ID:7hx
刺青入れるだけ入れて他はなんもありませんじゃ日本では通用しないんじゃない？
ネンノタメ言っとくけど俺は一応イッチ側の人間な
ネンノタメ言っとくけど俺は一応イッチ側の人間な
39: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)19:58:12 ID:VMJ
芸能人()が確固たる地位
43: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)19:59:02 ID:7hx
>>39
一般人が入れてるよりゃ納得は効くんでない？
一般人が入れてるよりゃ納得は効くんでない？
55: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:01:14 ID:VMJ
>>43
いやあ無いわ
一般人じゃないってことがわかりやすくなるけど
いやあ無いわ
一般人じゃないってことがわかりやすくなるけど
41: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)19:58:46 ID:3l3
がっつり墨入れてるのって大概いかついおっさんかヤンキーぽいのばっかじゃん
ジャニーズ系のイケメンがしてるの見たことないわ
ジャニーズ系のイケメンがしてるの見たことないわ
44: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)19:59:07 ID:ZxI
町人 入れ墨
でぐぐってでてくる江戸時代のどうとかのサイトが結構説得力あるかも
でぐぐってでてくる江戸時代のどうとかのサイトが結構説得力あるかも
46: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)19:59:28 ID:3DS
社会からの扱いを考えずに刺青入れるやつも浅はか
49: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:00:25 ID:3DS
自分の皮膚に龍とか夜叉とか入れてどうすんのよ
50: 名無しさん◎おーぷん 2017/03/13(月)20:00:34 ID:gXP
入れ墨のエリート見たことない
52: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:00:41 ID:7hx
少なくとも俺は刺青をやたらめったらに排斥するのは嫌いだなぁ、極論体に何をしようが本人の自由じゃん？少なくとも俺は生きづらくなるのはやだからやるとしてもそれに並ぶなにかを手に入れてからにするけどさ
日本人は常識的だからね
日本人は常識的だからね
62: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:04:03 ID:eMl
>>52
体に何しようがその人の自由だけど
そういう人をどう判断しようが判断する人の自由でしょ
体に何しようがその人の自由だけど
そういう人をどう判断しようが判断する人の自由でしょ
53: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:00:57 ID:AP8
外人であっても、日本では刺青がギャングの象徴であることは明確。
56: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:02:40 ID:AP8
暴力団やヤクザが排除される。これが正当な行為。
57: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:03:00 ID:3l3
ていうか入れ墨入れてる日本人が差別だって騒いでるの見たことないんだけど
そういうことあったっけ？
そういうことあったっけ？
58: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:03:21 ID:fVB
犯罪者に消えない証として墨入れて区別するって場合もあったしな
59: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:03:32 ID:SAC
付けてる人が悪いことしてきたからじゃない？
付けてる人がいい人ばっかだったら
イメージもいいのでは？
付けてる人がいい人ばっかだったら
イメージもいいのでは？
60: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:03:35 ID:ogH
刺青信者って無知で欧米では認められてるのになんで日本は駄目なんだって言うよな
欧米でも入れ過ぎな奴は就職に影響たりと風向き変わってきてんのに
欧米でも入れ過ぎな奴は就職に影響たりと風向き変わってきてんのに
61: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:03:51 ID:3DS
刺青入れてるやつでまともなやつって見たことない
65: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:05:12 ID:SAC
>>61
若い頃に調子のってタトゥー入れちゃった友達いるけど
そいつはクズではないから全員が悪いわけじゃないとは思いたい
若い頃に調子のってタトゥー入れちゃった友達いるけど
そいつはクズではないから全員が悪いわけじゃないとは思いたい
66: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:05:45 ID:3l3
>>61
いないこともないよ
知り合いが指にちょっと入れてるし土方だけど、めちゃ気さくで親切
若いのに奥さんと子どもがいていつも仲良さそうで見てるこっちも幸せになる
いないこともないよ
知り合いが指にちょっと入れてるし土方だけど、めちゃ気さくで親切
若いのに奥さんと子どもがいていつも仲良さそうで見てるこっちも幸せになる
72: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:07:20 ID:13M
>>66
そんなのごく普通なのに入れ墨が入ってる奴イコールまともじゃないっていう考え方があるからそう思うんだよ
そんなのごく普通なのに入れ墨が入ってる奴イコールまともじゃないっていう考え方があるからそう思うんだよ
63: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:04:25 ID:13M
温泉にもプールも行けない
たまに海とかだとテーピングで隠してる人いるけどバカだよな
CTスキャンとかも出来ないからな
まともな仕事にもつけない
要はガイジの証だよ
たまに海とかだとテーピングで隠してる人いるけどバカだよな
CTスキャンとかも出来ないからな
まともな仕事にもつけない
要はガイジの証だよ
64: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:05:09 ID:AP8
★現実
大阪では、入れ墨がある人が役所の仕事を出来ない。市民から非難殺到する。これが現実。
大阪では、入れ墨がある人が役所の仕事を出来ない。市民から非難殺到する。これが現実。
67: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:06:08 ID:QGE
とりあえず、入れ墨はヤクザ・アウトローのイメージが強いから敬遠・畏怖されるというのは一つの主張だとしてわかった
ただ、敬遠をするのが日本の入れ墨文化の結果だというのなら、ヤクザ以外で入れ墨を入れていた人の入れ墨文化はなぜ同様に敬遠されたのか という話よ
まあヤクザのイメージ以外にGHQの入れ墨禁止令もあったけどね。
それでも、畏怖をしてもアレルギー並みに毛嫌いする理由になるのかが疑問だ
ただ、敬遠をするのが日本の入れ墨文化の結果だというのなら、ヤクザ以外で入れ墨を入れていた人の入れ墨文化はなぜ同様に敬遠されたのか という話よ
まあヤクザのイメージ以外にGHQの入れ墨禁止令もあったけどね。
それでも、畏怖をしてもアレルギー並みに毛嫌いする理由になるのかが疑問だ
88: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:13:33 ID:wBw
>>67
> ヤクザ以外で入れ墨を入れていた人
それ一般人や店側はどうやって見分けたら良いの？
温泉やプールでは入場前に一人ひとり面接して経歴や人格を判断するの？
OKだった人を職員が他のお客さんに「この人は不良じゃありません！安心してくださ～い」って
アナウンスしてまわるの？現実的に無理でしょ？
オレもタトゥーをしる人は100%悪い人とは思ってないよ
ただ見分ける方法がないから一括りで多数を占めている方で判断するしか無いって事なんだよ。
> ヤクザ以外で入れ墨を入れていた人
それ一般人や店側はどうやって見分けたら良いの？
温泉やプールでは入場前に一人ひとり面接して経歴や人格を判断するの？
OKだった人を職員が他のお客さんに「この人は不良じゃありません！安心してくださ～い」って
アナウンスしてまわるの？現実的に無理でしょ？
オレもタトゥーをしる人は100%悪い人とは思ってないよ
ただ見分ける方法がないから一括りで多数を占めている方で判断するしか無いって事なんだよ。
103: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:19:28 ID:QGE
>>88 >>
そもそも、何故現代においてヤクザが銭湯でカタギを脅す考えになるのか
時代や考えや文化の変遷に合わせてルールを変えないのはどうかと思うのよ
実際、個人の意思・文化を尊重するとして入れ墨okだった市営温泉施設が、入れ墨が見えるのが嫌って苦情のために入れ墨NGにしたのが意味がわからんかった
そもそも、何故現代においてヤクザが銭湯でカタギを脅す考えになるのか
時代や考えや文化の変遷に合わせてルールを変えないのはどうかと思うのよ
実際、個人の意思・文化を尊重するとして入れ墨okだった市営温泉施設が、入れ墨が見えるのが嫌って苦情のために入れ墨NGにしたのが意味がわからんかった
105: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:20:43 ID:KFF
>>103
不快に感じる人が多かったらそらしゃあないわな
不快に感じる人が多かったらそらしゃあないわな
108: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:21:39 ID:74L
>>103
だから数が多すぎるんよ
大数の法則
だから数が多すぎるんよ
大数の法則
109: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:21:58 ID:ogH
>>103
お前とうとう、ヤクザが良い悪いに論点ずれてるぞ
論点ずらしてしまった奴に何言っても駄目だわ
お前とうとう、ヤクザが良い悪いに論点ずれてるぞ
論点ずらしてしまった奴に何言っても駄目だわ
120: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:24:43 ID:QGE
>>109
ヤクザは無条件に悪いよ、俺の考えとしては
ただ現在、ヤクザは入れ墨入れないんだわ。ヤクザに見られるから。
で、文化として発展してるタトゥーの方が多くなってるのにヤクザに見えるからってのはナンセンスじゃないのって
ヤクザは無条件に悪いよ、俺の考えとしては
ただ現在、ヤクザは入れ墨入れないんだわ。ヤクザに見られるから。
で、文化として発展してるタトゥーの方が多くなってるのにヤクザに見えるからってのはナンセンスじゃないのって
124: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:26:09 ID:KFF
>>120
なんややっぱしヤクザに見られるんや
なんややっぱしヤクザに見られるんや
128: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:28:16 ID:QGE
>>124
今入れ墨入れようとするヤクザはいないよ
逆に、入れ墨入ってるとヤクザじゃなくてカタギの方にかわりつつあるんじゃないかな
今入れ墨入れようとするヤクザはいないよ
逆に、入れ墨入ってるとヤクザじゃなくてカタギの方にかわりつつあるんじゃないかな
137: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:31:27 ID:KFF
>>128
カタギでもモンモン入れるやつはアホじゃ
カタギでもモンモン入れるやつはアホじゃ
146: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:34:08 ID:QGE
>>137
そのカタギが眉毛タトゥーとかアイラインタトゥーとかしてるけど、それはなんでokなんだ？
そのカタギが眉毛タトゥーとかアイラインタトゥーとかしてるけど、それはなんでokなんだ？
153: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:37:20 ID:KFF
>>146
ぜんぜんＯＫ違う
あれはキモい
ぜんぜんＯＫ違う
あれはキモい
156: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:39:19 ID:QGE
>>153
マジかあれキモいんか
嫁さんの職場のおばはんとか、某接客業の人とかみんなしてるわ
マジかあれキモいんか
嫁さんの職場のおばはんとか、某接客業の人とかみんなしてるわ
159: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:40:24 ID:KFF
>>156
おまえの住んでる世界がここにいる一般人の我々とそもそも違いすぎる件
おまえの住んでる世界がここにいる一般人の我々とそもそも違いすぎる件
162: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:46:44 ID:QGE
>>159
いやまあ確かにフェイスブックとか見てると、墨入れた馬鹿がイキって海岸とかで裸で写真撮ったりして馬鹿じゃないのかと思うけどさ
地下格（笑）とかね、もうこいつらが入れ墨馬鹿にされる原因作っとるやんけと
いやまあ確かにフェイスブックとか見てると、墨入れた馬鹿がイキって海岸とかで裸で写真撮ったりして馬鹿じゃないのかと思うけどさ
地下格（笑）とかね、もうこいつらが入れ墨馬鹿にされる原因作っとるやんけと
163: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:48:10 ID:KFF
>>162
ＦＢでそんなん出てくるんはさすがに交友関係に問題あるわな
ＦＢでそんなん出てくるんはさすがに交友関係に問題あるわな
122: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:25:00 ID:wBw
>>103
> 何故現代においてヤクザが銭湯でカタギを脅す
そうではなくて、一般のお客さんが怖がって来なくなっちゃうんだよ。
「あそこの温泉には入れ墨してる人間が来る」っていう噂が出てみろ
お客さんが減っちゃうから店として致命的になるだろ？
そこを逆手に取って「入れ墨の人のみOK」の温泉施設でも立ててみれば？
> 何故現代においてヤクザが銭湯でカタギを脅す
そうではなくて、一般のお客さんが怖がって来なくなっちゃうんだよ。
「あそこの温泉には入れ墨してる人間が来る」っていう噂が出てみろ
お客さんが減っちゃうから店として致命的になるだろ？
そこを逆手に取って「入れ墨の人のみOK」の温泉施設でも立ててみれば？
125: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:26:53 ID:QGE
>>122
その入れ墨を怖がる という考えを、文化の移り変わりとして社会的に寛容にする気は無いのかな って話だよ
その入れ墨を怖がる という考えを、文化の移り変わりとして社会的に寛容にする気は無いのかな って話だよ
126: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:27:18 ID:3DS
>>125
あるかないかの話ね
無い
あるかないかの話ね
無い
130: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:28:31 ID:QGE
>>126
それは何故？
それは何故？
140: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:31:58 ID:KFF
>>130
社会通念
社会通念
134: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:30:10 ID:wBw
>>125
そこは他人任せにしてはいけない所じゃないかい？
タトゥー容認派が「怖い人」と「そうでない人」の見分け方を周知して広める努力をしろよ。
認められれば善良人がするファッションとして社会に認知されるよ。
そこは他人任せにしてはいけない所じゃないかい？
タトゥー容認派が「怖い人」と「そうでない人」の見分け方を周知して広める努力をしろよ。
認められれば善良人がするファッションとして社会に認知されるよ。
136: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:31:13 ID:AP8
>>134
公共の場所では、区別が出来ない。 だから全面排除。
（身内だけなら、それは例外）
公共の場所では、区別が出来ない。 だから全面排除。
（身内だけなら、それは例外）
141: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:32:25 ID:wBw
>>136
そこを タトゥー容認派が理解できるかどうか なんだよねぇこの話は。
そこを タトゥー容認派が理解できるかどうか なんだよねぇこの話は。
149: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:36:01 ID:QGE
>>141
根底には、怖いから ってただ一言の理由なだけなのはわかるよ
銭湯にも行かなきゃ肌も出さない、完全に個人の責任で入れてもなお批判をされるのはどうなのよ
根底には、怖いから ってただ一言の理由なだけなのはわかるよ
銭湯にも行かなきゃ肌も出さない、完全に個人の責任で入れてもなお批判をされるのはどうなのよ
167: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)21:05:20 ID:wBw
>>149
日本の社会における常識を理解した上で入れるのであれば
１．同類に悪い人
２．後のことを考えない人
３．入れても非難されない人
４．非難される覚悟がある人
に分類されるんだが
１は悪人と非難される
２は馬鹿と非難される
３は有名人とか
４の覚悟がある人はそもそも「認めろー！」とか騒がないよな
４なら非難する人は少ないと思うよ（オレも何も言わない）
ただ肌を他人に晒さないのなら、そもそもファッションの意味無くない？
人に見せるために入れるものなんじゃないの？
日本の社会における常識を理解した上で入れるのであれば
１．同類に悪い人
２．後のことを考えない人
３．入れても非難されない人
４．非難される覚悟がある人
に分類されるんだが
１は悪人と非難される
２は馬鹿と非難される
３は有名人とか
４の覚悟がある人はそもそも「認めろー！」とか騒がないよな
４なら非難する人は少ないと思うよ（オレも何も言わない）
ただ肌を他人に晒さないのなら、そもそもファッションの意味無くない？
人に見せるために入れるものなんじゃないの？
142: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:33:05 ID:QGE
>>134
それを台頭しているのがミュージシャン・アーティスト・スポーツ選手とかね
結果を出している人が多くても認められない文化なのか
それを台頭しているのがミュージシャン・アーティスト・スポーツ選手とかね
結果を出している人が多くても認められない文化なのか
147: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:34:18 ID:wBw
>>142
有名人は「顔」で判断できるからな。
有名人は「顔」で判断できるからな。
68: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:06:23 ID:SAC
まあいくらここでタトゥーは正義と言っても
多数決の世の中でバカ扱いされる以上は
タトゥーの立場は向上しないよな
多数決の世の中でバカ扱いされる以上は
タトゥーの立場は向上しないよな
69: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:06:40 ID:AP8
大多数が暴力団やヤクザ。これが現実。
73: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:08:14 ID:3DS
調子にのってタトゥー入れるなんて普通の思考回路じゃない
74: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:09:07 ID:SAC
>>73
後悔してるっていってたけどね
可愛そうだと思うわ
後悔してるっていってたけどね
可愛そうだと思うわ
76: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:10:15 ID:bj4
傾き者だからでしょ？
つか人からの扱い気にするような覚悟のない半端もんが入れるもんじゃないわな
市民権得ようとしてるアニオタと言ってること変わらん
つか人からの扱い気にするような覚悟のない半端もんが入れるもんじゃないわな
市民権得ようとしてるアニオタと言ってること変わらん
77: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:10:49 ID:AP8
一般人と 暴力団、ヤクザに線引きされ、これが差別では無く明確な区別。
78: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:10:53 ID:74L
ヤクザの息子ほど入れ墨はしない現代、入れるやつは何かあるんだろうなと思われる
その思われ方は個人による
その思われ方は個人による
79: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:11:36 ID:QGE
入れ墨がある＝キ◯ガイ、ガイジ、馬鹿 って散々な言われようだけど
入れ墨があっても普通の性格の人もいれば頭の良い人もいるわけで、全員が全員アウトローって訳じゃない
仮に、入れ墨を入れている人で善良な人が増えればイメージが変わるのか？
個人的な考えとしては、常識がある普通の日本人なら入れ墨を入れない、入れるはずがない。って言う人も非常識ではあると思う。
入れ墨があっても普通の性格の人もいれば頭の良い人もいるわけで、全員が全員アウトローって訳じゃない
仮に、入れ墨を入れている人で善良な人が増えればイメージが変わるのか？
個人的な考えとしては、常識がある普通の日本人なら入れ墨を入れない、入れるはずがない。って言う人も非常識ではあると思う。
93: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:16:24 ID:bj4
>>79
そんなん簡単に通るならアニオタがイケメン集団になり代われるっつうの
そんなん簡単に通るならアニオタがイケメン集団になり代われるっつうの
96: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:16:44 ID:SAC
>>93
草
草
80: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:12:01 ID:3DS
頭いい人って誰や
90: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:14:27 ID:QGE
106: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:21:03 ID:3DS
>>90
なんで外国の話を持ってくる
なんで外国の話を持ってくる
114: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:22:56 ID:QGE
>>106
日本で同様の例を拾えないからだよ
日本で同様の例を拾えないからだよ
119: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:24:23 ID:KFF
>>114
日本じゃ無理説をさらに強化乙
日本じゃ無理説をさらに強化乙
81: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:12:08 ID:VMJ
多数決だから仕方ないね
84: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:12:53 ID:AP8
>> 仮に、入れ墨を入れている人で善良な人が増えればイメージが変わるのか？
イメージに変化が無い。
イメージに変化が無い。
85: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:13:16 ID:QGE
あと、常識や普通を出している人は、それがなぜ常識や普通だと思うのか理由を付けてくれないと曖昧すぎてわからないよ
99: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:18:03 ID:13M
>>85
歴史 統計 慣習 ルール
逆に日本で入れ墨いれてる奴が普通だと思う根拠を教えて
歴史 統計 慣習 ルール
逆に日本で入れ墨いれてる奴が普通だと思う根拠を教えて
110: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:22:15 ID:QGE
>>99
ワンポイントやファッションタトゥーや眉毛タトゥーなどで入れ墨を入れていても犯罪を起こさない人の母数が多くなっているから
ワンポイントやファッションタトゥーや眉毛タトゥーなどで入れ墨を入れていても犯罪を起こさない人の母数が多くなっているから
118: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:23:48 ID:74L
>>110
なんかかわいいワロタw
何その運動みたいなの
なんかかわいいワロタw
何その運動みたいなの
92: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:14:57 ID:AP8
>> 温泉やプールでは
入れ墨があった場合は、追い出される可能性があります。それがルールだからです。
入れ墨があった場合は、追い出される可能性があります。それがルールだからです。
94: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:16:32 ID:SAC
温泉で刺青入ってる人が居たら距離を置こうとするのは
全然OKだし
面接でタトゥーが入ってたら距離を置こうとするのも仕方ないと思う
全然OKだし
面接でタトゥーが入ってたら距離を置こうとするのも仕方ないと思う
95: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:16:44 ID:74L
入れ墨があるとこうなりますよくらい知らないとか簡単に生命を落とす
そんな人間誰が信用する？自分は特別なのかな
そんな人間誰が信用する？自分は特別なのかな
97: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:16:57 ID:AP8
町では困っている。
暴力団やヤクザが暴れる時に、迷惑を受けるのが一般町人。
だから、入れ墨者は無条件で排除します。
絶対的です、警察がこれを許す理由です。
暴力団やヤクザが暴れる時に、迷惑を受けるのが一般町人。
だから、入れ墨者は無条件で排除します。
絶対的です、警察がこれを許す理由です。
98: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:17:15 ID:ogH
若い時イケイケで入れたが子供出来て子供と一緒にプールや温泉に
行けないのが悲しくて消したいとか
若い時イケイケで入れたが今の時代きれいな体じゃないと駄目だわと言って、夏場でも長袖奴とか
見てて憐れだったわ
行けないのが悲しくて消したいとか
若い時イケイケで入れたが今の時代きれいな体じゃないと駄目だわと言って、夏場でも長袖奴とか
見てて憐れだったわ
100: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:18:37 ID:SAC
タトゥースレはなんでこんなに伸びるんだろう
111: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:22:29 ID:13M
>>100
町で見て不愉快に感じた経験があるからかもね
町で見て不愉快に感じた経験があるからかもね
101: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:18:40 ID:VMJ
慣習法というものもあるしな
104: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:20:23 ID:SAC
>>101
ローマ？
ローマ？
113: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:22:48 ID:VMJ
>>104
日本にも慣習法の規定はあるよ
別に刺青については無いけどそういう概念、考え方が認められているってことを言いたかっただけだよ
日本にも慣習法の規定はあるよ
別に刺青については無いけどそういう概念、考え方が認められているってことを言いたかっただけだよ
102: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:18:46 ID:AP8
★ 暴力団を排除する理由として、入れ墨しか無い。 だから入れ墨が無条件で排除項目になります。
107: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:21:14 ID:AP8
現実に暴力団が暴れて騒ぎを起こす。
123: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:25:19 ID:AP8
どうしても、と言うのならば、 プールや温泉を貸し切りにしなさい。それ以外に方法が無い。
127: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:27:33 ID:AP8
日本から暴力団とヤクザが無くならない限り、
入れ墨排除が日本全部で行われる。
入れ墨排除が日本全部で行われる。
131: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:29:09 ID:QGE
>>127
おもいっきり魔女狩りやんけ
おもいっきり魔女狩りやんけ
132: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:29:40 ID:3DS
>>131
暴力団は悪い奴らばっかりなんだから、魔女狩りほど悲しいものじゃ無い
暴力団は悪い奴らばっかりなんだから、魔女狩りほど悲しいものじゃ無い
135: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:31:06 ID:QGE
>>132
暴力団以外で入れ墨入れてる一般人も狩るって話になるんじゃない？
暴力団以外で入れ墨入れてる一般人も狩るって話になるんじゃない？
129: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:28:16 ID:AP8
もし、入れ墨推奨をしたければ、
日本国で、暴力団とヤクザを絶滅しなさい。 それ以外に方法が無い。
日本国で、暴力団とヤクザを絶滅しなさい。 それ以外に方法が無い。
131: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:29:09 ID:QGE
>>129
おもいっきり魔女狩りやんけ
おもいっきり魔女狩りやんけ
138: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:31:47 ID:AP8
区別が出来ないだろう。 だから全面排除する。 これがルール。
139: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:31:47 ID:VMJ
社会的に寛容されるってのは大多数の個人が寛容になっているという素地が無いと無理
143: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:33:12 ID:3DS
畜生以下と言われたは微妙
150: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:36:39 ID:ogH
>>143
気付いたか
実はこのイチが刺青入れてる奴に対して一番どぎつい
気付いたか
実はこのイチが刺青入れてる奴に対して一番どぎつい
144: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:33:51 ID:VMJ
ミュージシャン・アーティスト・スポーツ選手
全部見世物興行やってる普通じゃない連中やし
全部見世物興行やってる普通じゃない連中やし
148: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:35:16 ID:KFF
>>144
これ
所詮は見世物
これ
所詮は見世物
154: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:37:42 ID:QGE
>>144
職業として見世物をやっている人のタトゥーがよくて一般人のタトゥーがダメな理由も結構曖昧なんだよね
職業として見世物をやっている人のタトゥーがよくて一般人のタトゥーがダメな理由も結構曖昧なんだよね
160: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:42:48 ID:VMJ
>>154
自分を見世物にしてる言うなれば異常なやつと一般人、普通の人を区別する印としては今でも機能してるってことだな
自分を見世物にしてる言うなれば異常なやつと一般人、普通の人を区別する印としては今でも機能してるってことだな
145: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:34:03 ID:AP8
> ミュージシャン・アーティスト・スポーツ選手
彼等は、 一般の銭湯やプールには行かない。
彼等は、 一般の銭湯やプールには行かない。
151: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:36:55 ID:VMJ
完全に個人の責任で入れてるから他人に認められないことも甘受しろよ
152: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:37:00 ID:AP8
★明快です。
公共の場所では入れ墨がダメ。私有地内では好きにすれば良い。
公共の場所では入れ墨がダメ。私有地内では好きにすれば良い。
155: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:38:41 ID:AP8
>> 職業として見世物をやっている人のタトゥーがよくて一般人のタトゥーがダメな理由も結構曖昧なんだよね
公共の場所へ行けないだけ。それだけの違い。
公共の場所へ行けないだけ。それだけの違い。
157: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:40:04 ID:QGE
>>155
街歩けへんやんけ！
街歩けへんやんけ！
158: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:40:04 ID:bj4
よくてつうか芸能人のやる事が狂ってても一般人がアレコレ言わないだけだろ
良くはないんだろ
良くはないんだろ
164: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:48:21 ID:ogH
だから最初らへんに言っている
刺青入れてる奴に言ってこいって
刺青入れてる奴に言ってこいって
165: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:50:23 ID:bj4
結局アウトロー色出したくて入れるんだろ？
166: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)20:51:24 ID:KFF
>>165
単純明快にこれやんな
単純明快にこれやんな
168: 名無しさん＠おーぷん 2017/03/13(月)21:09:11 ID:nEE
昔は刺青入れる針の使い回しで感染症が増えたから。
今は消毒滅菌の技術や知識が発達して、彫師になるにも色々な資格や申請が必要になり、そのリスクは低くなったと言われてるけど、
まだモグリはいるし、どのタトゥーがどういう衛生環境で彫られたか分からないから、純粋に接触したくない。
と言う人も少なからずいると思う...
今は消毒滅菌の技術や知識が発達して、彫師になるにも色々な資格や申請が必要になり、そのリスクは低くなったと言われてるけど、
まだモグリはいるし、どのタトゥーがどういう衛生環境で彫られたか分からないから、純粋に接触したくない。
と言う人も少なからずいると思う...
2017/4/3 16:00
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