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アニメの絵コンテって商業的な需要がないの?

1: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)14:49:23 ID:Df0
パプリカの絵コンテが発売されたので気になった



3: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)14:52:41 ID:mpr
宮崎駿の最高傑作は映画じゃなくて絵コンテ

5: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)14:53:57 ID:Df0
>>3
もっとアニメの原画・脚本・絵コンテを市場に流通させた方が後学のためになると思うんだが

18: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)15:15:50 ID:8bm
>>3
絵コンテも良いが水彩のイメージボードが頂点

19: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)15:17:44 ID:Df0
>>18
アニメでイメージボードって書いてるのか?
美術監督とかのはありそうだけど

21: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)15:20:15 ID:8bm
>>19
パヤオは旧東映時代からずっと描いてる

22: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)15:23:07 ID:Df0
>>21
劇場版とかはイメージボードとかたくさんありそうだな
売るとしても複製になってしまうけど

4: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)14:53:53 ID:mu7
今敏とか最早そのまま本編で使えるレベルの絵だから価値はあるんじゃない

6: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)14:54:42 ID:Df0
>>4
まだ画像でしか観てないけど、書き込みの量がすごい
百鬼夜行のシーンとかもっとみたいわ

7: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)14:55:21 ID:Df0
好きなアニメ1話分の絵コンテ500円くらいで買えたらお前ら買う?

8: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)14:55:51 ID:mu7
他の監督のは下手糞で商品にできないような絵コンテが殆どなんじゃないの

9: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)14:58:23 ID:Df0
>>8
それは確かにあるかもしれん
ただ、どういう意図があってこういうカット・アングルを選んだのか気にならないか?
監督や演出の絵コンテなら落書きもたくさんありそうだし、商品化できそう

10: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)15:03:20 ID:mpr
昔アニメージュの付録ででたらしい未来少年コナンの第一話のコンテ小冊子
今でも持ってる

11: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)15:03:52 ID:Df0
>>10
結構貴重なもんじゃないか?
宮崎駿の絵コンテなんて

12: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)15:04:55 ID:ycG
かんたんに言えば設計図やで?
まあ一回しか使えんけど

15: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)15:12:34 ID:Df0
>>12
設計図でもそれを研究することはできるんちゃうか
それに、設計図そのものにも芸術性はある

13: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)15:05:01 ID:HIg
誰の作品として売り出すことにするのさ。
売り上げのマージンは?

15: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)15:12:34 ID:Df0
>>13
権利関係は複雑そうだよな
著作者は監督・シリーズ構成 著作権者は製作委員会・アニメ会社 みたいなパターンが多そうだから、それら全部と交渉しないとあかん

監督の私物の複製にまず手数料、販売数ごとに手数料と考えてるけど、いかんせん何パーセントが良いのだろう

14: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)15:10:56 ID:bUR
二次絵の資料にする人いるんじゃね?
原作に近いエロ同人とか売れるんじゃない

16: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)15:13:19 ID:Df0
>>14
なるほど、同じ構図を使って漫画を描いたりするのか
アニメをいちいち一時停止するよりは効率よさそうだな

17: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)15:14:33 ID:bUR
>>16
まあ実は同人の法律みたいなのではほとんど同じ作画の模写はダメだってのは聞いたことあるったけど
そんなのさじ加減だろうな
昔はドラゴンボールやワンピースのそのまんまの絵のエロGIFあったけど

19: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)15:17:44 ID:Df0
>>17
著作権法的にはたしかにアウト
ただ、個人で勝手に絵を描くのはおk、販売はアウト

20: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)15:19:49 ID:bUR
>>19
その辺がなんかさじ加減というか厳しいところあったんだよな
社会ダメだから俺もよくわからんが
>>19
あとは指定色とかな、髪の色とか細部も再現できそう

22: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)15:23:07 ID:Df0
>>20
まぁ、現状コミケは黙示の許諾を得ているようなもんだし、学者の間でもパロディーやオマージュにまで厳しく取り締まることには批判的な見解が強い

23: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)15:23:58 ID:bUR
>>22
アメリカなんなすげぇよなパロディはポルノビデオから下品な映画まで寛容だから

24: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)15:25:14 ID:Df0
>>23
あれはフェアユースっていう法律条項のおかげってのもあるし、
クリエイターの間で模倣やパロディが次の作品の創出に繋がるっていう価値観がしっかり共有されているってのもある

25: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)15:25:47 ID:bUR
>>24
へえ、つーかそんな博識ならこの問題も自分で解決できるんじゃない?

29: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)15:29:49 ID:Df0
>>25
問題がいろいろあって
①おれがアニメ関係者でないから、制作会社のコネがないから、人脈形成からはじめないといけない
②権利関係が複雑そう←まず、どういう絵コンテとか原画とかイメージボードの権利関係の把握から努めないといけないこと
③これを商売にしようものなら量を揃える必要があるのだけど、そのお金がまだまだ足りないこと
④そもそも需要があるのか?

今回④を調べたくてスレ立てた

30: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)15:31:14 ID:bUR
>>29
なるほど
確かにこのスレ真面目な感じだしな

36: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)15:35:48 ID:Df0
>>30
まだまだ構想が出来上がってないからね

26: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)15:26:43 ID:HIg
需要があるならとっくに製品化されてる。

一部アニメ化された作品や、アニメのファンブックには
コンテが挿入されてるやつはあるね。
クランプの不思議の国のみゆきちゃんは
コンテ集がでてたね

でも、イラスト集やアニメのファンブックほどは売れてないだろう
そうなると割高になるが、商品として流通させられるほど売れるかな?

31: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)15:32:27 ID:Df0
>>26
そうなんだよなぁ
ガルパンも劇場版が成功してようやく絵コンテ集を3巻に分けて販売したからなぁ
売れた作品じゃないと商売にならないってのは間違いないかも

27: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)15:27:35 ID:bUR
>>26
まあオタクなら持ってて当たり前みたいな風潮からガチオタには売れるんじゃない?

31: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)15:32:27 ID:Df0
>>27
ガチオタの収集癖をくすぐるような宣伝方法を考えないといかんな

28: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)15:29:36 ID:HIg
>>27 そうなるとガチオタにしか受けなかった作品以外では難しいな。

アニメだと話ごとに監督やコンテ師が変わってるのもあるし
ゴーストもいるだろ
部分的にしか抜き出せない何てこともありそうだな

36: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)15:35:48 ID:Df0
>>28
ゴーストとか考えたことなかった
表に出ることを嫌がる人がいるかもしれないのか・・・・・

32: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)15:32:57 ID:bUR
>>28
ガチオタにしか受けなかった場合はそもそも設定資料集自体出さないんじゃない?余計な出費になるし
よくてDVDのメニュー特典に入れる程度

36: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)15:35:48 ID:Df0
>>32
たしかにOP、DEの絵コンテとか特典でついてくるわ

37: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)15:36:33 ID:bUR
さらに最近はwikiとかでも細かい裏設定とか見れるからなぁ
語るだけならいらないかも
>>36
クレヨンしんちゃんの映画とか美術設定までメニュー特典にあるな

35: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)15:34:00 ID:HIg
>>32 設定資料集はコンテよりは需要あるイメージだな。

38: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)15:36:54 ID:Df0
>>35
設定資料集って基本的にキャラデザと美術、インタビューで埋め尽くされているイメージ
ストーリーの根幹になる話やこだわりが以外に掲載されていない

40: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)15:39:35 ID:HIg
>>38 制作者のこだわりによるからそれはなんとも言えないな。
アニメ系ならコンテのさわりのってるやつとかあるし
まあやっぱ権利や構成の問題じゃないの?

駿レベルならまだしも、
一般アニメ監督だとざっくり構成を決めて
あとはスタッフと話し合いながらコンテ完成させるとかもあるぞ
アニメ会社は人のしゅったいも多いし
やっぱ権利関係大変そうだな

庵野監督とかコンテ書いてるの?

45: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)15:45:37 ID:Df0
>>40
そういう議事録やメモもアニメの素材として価値がつきそうなんだけどなぁ

33: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)15:33:20 ID:mpr
絵コンテ探したらボロボロだった 手に入れた時も古かったから仕方ないけど
 
no title

no title

no title

no title

no title

34: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)15:33:56 ID:bUR
>>33
まさかの未来少年

36: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)15:35:48 ID:Df0
>>33
パヤオはやっぱ絵がうまいな、これだけで商品として通用する

39: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)15:38:47 ID:8bm
>>33
アニメージュの付録だったかな?
俺の実家にも多分あるはず

41: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)15:41:33 ID:Mz7
君の名は。の特典はVコンテだったぞ

43: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)15:42:36 ID:HIg
>>41 製作もとの手間のかからないオマケとして
かなりの有能コンテンツなのかもね。コンテは

42: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)15:42:18 ID:Df0
『shirobako』って作品を観て思ったのだが、制作者の意図は作品を観ればわかるってのはやっぱり頭の良い人の言い分であって、
俺みたいな頭の悪い人間は、ここのカット・アングル・セリフにどういう意図があるのかってがはよくわかんない場合が多い。
ニコニコ動画のコメントやwiki見て初めて気付くことも多い。

作品世界や制作者の意図が知れる機会をもっと社会に提供することができればと思って、絵コンテ販売を商売にしたいと思ったんだ

44: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)15:43:56 ID:HIg
>>42 この意図ならば、たぶん売れない。
そもそも出版も難しいだろうけど
制作者もサービス精神があるか、お金に困ってないと
うんといわなさそう

45: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)15:45:37 ID:Df0
>>44
制作者(アニメ会社)はお金ないと踏んでるのだが違うのか?まぁ、諸権利は製作委員会に信託・譲渡されてるとは思うけど

46: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)15:46:37 ID:HIg
>>45 パチンコ業界と仲良くなれたところは
お金には困ってないで

50: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)15:56:54 ID:HIg
>>42みたいなのがいらないかな
制作者が込めた意味を受け止めるのはまだしも
制作者からネタバレ解説されるのがつまらないと感じるんだとおもうわ
想像の余地とかなくなるしね

52: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)16:05:29 ID:Df0
>>50
うーん
制作者の意図云々は別にそういうのが知りたい人の需要を満たせばというニーズの一つだと考えてるので、そこは各個人の考え方しだいだと思ってる

52: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)16:05:29 ID:Df0
>>50
うーん
制作者の意図云々は別にそういうのが知りたい人の需要を満たせばというニーズの一つだと考えてるので、そこは各個人の考え方しだいだと思ってる

47: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)15:47:32 ID:HIg
やそもそも絵コンテはお金になるコンテンツかどうかがあるから
お金に困ってるからコンテ集出します!!
みたいなもんでもないけれど

48: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)15:52:58 ID:Df0
>>47
うーん
アニメって他のコンテンツ以上に製作過程で「素材」が大量に生産されるコンテンツだから、それをただ全部くっつけて放映するだけってのはもったいない気がするんだ
まぁたしかに、アニメの絵コンテなんて本編見ればいらんやろみたいな意見は充分理解できるのだけど・・・

52: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)16:05:29 ID:Df0
>>50
うーん
制作者の意図云々は別にそういうのが知りたい人の需要を満たせばというニーズの一つだと考えてるので、そこは各個人の考え方しだいだと思ってる

49: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)15:56:48 ID:Df0
見込みが甘かったかなぁ
もうちょっと売れるシステム考えないといかん

51: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)15:58:00 ID:HIg
まあそれ以前に出したいなら企画会社につとめるか、
出版社に勤めてないとまず無理やろたぶん

52: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)16:05:29 ID:Df0
>>51
やっぱそうなんだろうか、個人がいきなりセールスかまして、前金渡して売りたいですは無理なんだろうか?

53: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)16:06:32 ID:HIg
>>52 個人でコンテ持ってる人じゃないと無理やろ…

55: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)16:08:43 ID:Df0
>>53
アニメの素材は制作会社で管理されてるってのを聞いたことがある
まぁ、監督とかの書き込みがあった絵コンテの方が価値が上がるのは確かだけど

54: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)16:07:40 ID:Aa6
今期見てるアニメあるけど絵コンテ売ってても買わないな
欲しい人もいるのかもしれないけど俺はそこまでは興味無いわ

55: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)16:08:43 ID:Df0
>>54
BDとかはよく買うのか?

57: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)16:11:37 ID:Aa6
>>55
買わない買わない
録画予約して見るくらいなもんよ
そういうの買うレベルの人なら絵コンテ買うかもしれんね

59: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)16:15:46 ID:Df0
>>57
そうそこなんだよ
Bd買わない、キャラグッズなんて恥ずかしい物買えるかっていうオタクは以外に多いと思うんだ
そこで、アニメ制作者への応援・還元ツールの一つとして絵コンテを思いついた

56: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)16:10:39 ID:HIg
>>アニメ会社ならそれこそ懇意の出版社から出すやろ

59: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)16:15:46 ID:Df0
>>56
信頼も大事だけど、マージン次第って思うのだが違うのか?
そもそも出版社がやるには商売としては利益率が低すぎるって話だろ
絵コンテなんて誰もいらないっていう共通認識があるところに商売の光明があると考えてる

63: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)16:25:10 ID:Aa6
>>59
応援するって発想があまりないかな
べつにアニメやってなきゃ見ないだけだし
お金払ってまでは・・・って感じなんだよね

64: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)16:28:00 ID:Df0
>>63
ほとんどの人はそんなもんかぁ
俺も面白い作品は何かしら応援したいと思うけど、BDとか買うかと言われたら絶対買わないし

60: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)16:18:28 ID:HIg
>>59 出版社裏切ってでも出します!なんて
それこそないやろ。
出版社がだくらならよろしく、出さないなら出してくれるところに売りますって言ってるようなもんだよそれ。

あと、一般人は別にアニメ製作者応援しないと思うよ
なんのアニメをどこが作ってるかに興味持ってる人のほうが少数派やない?

61: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)16:23:35 ID:Df0
>>60
そもそもの話、現状のビジネス以外で一般人がアニメに金を落とす方法ってないんだろうか?
BDより圧倒的に安く、キャラグッズより確実に制作会社に金が下りるような、商材って存在しないのだろうか?

58: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)16:15:36 ID:HIg
ブルーレイ買ってるアニメもあるけど、コンテなら要らないな。
逆にブルーレイ持ってはないけど買うのなら?って
聞かれたら間髪いれずに駿というと思う。

上でかいたクランプの作品(レイアースだったかも?)のコンテは
あの頃クランプ熱がやばすぎての収集壁の末のことだったよ。
一回見たらラップで厳重保存した

62: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)16:24:41 ID:HIg
クラウドファンディング。

64: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)16:28:00 ID:Df0
>>62
つまり、現状俺は必要ないってことだね
やっぱり無駄なのかなぁ

65: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)16:29:21 ID:HIg
商売やりたいなら権利関係ややっこしそうなところは
さわらぬが吉やろ

66: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)16:36:16 ID:Df0
>>65
アニメで商売がしたいんだ
こんなに人と金を動員して利益率が低い産業、他に何がある?
具体的なことはまだいえないけど、収益構造の如何によってはまだまだ利益率は上がる産業だと踏んでる

それにアニメ好きだしな

70: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)17:08:24 ID:HIg
>>66 中間で金抜かれまくってるからだろ(多分)

採算の取り方がブルーレイなのが終わってると思う
巻数でると買う気しないし、特典嬉しいけど
収納の邪魔。二話で七千円とかふざけてるだろ

72: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)17:16:16 ID:Df0
>>70
というか、そもそも、アニメ1本の単価が安すぎる。中抜き以前の問題
そして、2話7000円とかキモオタ専用価格なんか誰が買うかって話
産業構造が歪みすぎ

67: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)16:38:45 ID:Aa6
Netflixあたりが札束で殴って解決してくれそうな予感

68: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)16:41:33 ID:Df0
>>67
たぶん今だけだと思う
ジャパンアニメに力入れてるのは、おそらく話題づくりや利用者拡大のための短期的な投資に過ぎないと思う
顧客が一定数確保できた後は、そんなに力入れないんじゃないかな

69: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)16:50:36 ID:Aa6
>>68
Netflixアニメが当たればいいのにね
アニメは海外でも違法動画含めてかなり見られているから需要はありそうな気がするわ

72: 名無しさん@おーぷん 2017/08/30(水)17:16:16 ID:Df0
>>69
まぁ、日本人は特定のアニメみたいがために動画サイトに入会なんてそうそうしなさそうだから、海外オタ向け作品が増えると予想



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