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絵を本気で描いていたら動物と対話できるようになったけど質問ある?

1: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)18:31:45 ID:VJq
なければ解散。外出先なのでレスに間があるのはスマン



2: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)18:33:41 ID:beN
意味わかんない

4: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)18:44:37 ID:VJq
>>2
スレタイのそのまま。動物を描いていたらなんとなく動物の気持ちがわかるようになった

5: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)18:45:16 ID:0Nx
脳がやられたって事?

6: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)18:45:31 ID:VJq
>>5
かもしれない

7: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)18:46:17 ID:VJq
そのうち多分植物とかとも対話できるようになると思う

10: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)18:50:13 ID:VJq
対話は自分とその対象物との間で行われる1対1のことだから
他人の関係なんて知らん

16: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)18:55:13 ID:y3h
モチーフを観察して多少見識が深まっただけじゃないの

18: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)18:56:18 ID:VJq
>>16
多分そうだとは思う

21: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)18:59:14 ID:y3h
>>18
対話ってのは向こうとこちらの意思疎通ができる状態だと思うけど
単純に挙動からなにを欲してるかがわかってきたってことじゃないの?

22: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)19:00:30 ID:VJq
>>21
対話って言うか、自分が「描いていいか?」っていうと「ダメ」っていう奴と「いいよ」っていう奴がいるって感じ。
そもそもこちらが聞いてても無視とかしてくる奴もいる

17: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)18:55:13 ID:ER4
絵うp

18: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)18:56:18 ID:VJq
>>17
クロッキーで良い?

20: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)18:59:02 ID:VJq
no title

no title

no title

名前忘れたカメとコンゴウインコ

23: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)19:01:04 ID:ER4
対話って脳内から直接音声が流れてくる感じ?

24: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)19:01:46 ID:VJq
>>23
脳内から直接って感じではない。なんとなく感じるっていうような。上手く説明できん。スマン

25: 相反するインキュベーター◆d1bIho9adc 2018/05/04(金)19:03:09 ID:569
病院行ってこい

26: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)19:03:47 ID:VJq
>>25
すまんな。もう行ってる。このことは話してないけど。

27: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)19:09:58 ID:VJq
変人アピールと捉えられるの嫌だけど
ファインアートやってる学生って言ったら
信ぴょう性増す?

28: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)19:10:42 ID:VJq
というか、他のこういう経験を経た人の話が
もしかしたらできないかと思ってスレ立てた

29: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)19:12:25 ID:y3h
ファインアートやってるなら自画像は腐るほど描いたと思うけど
鏡の自分見てなにか変調はあった?

30: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)19:13:52 ID:VJq
>>29
うわ、毎年1枚は描いてたわ。
うーん、ほかの様々なことがあってやつれたな、とは思った。

32: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)19:16:16 ID:y3h
>>30
少ないね
そうじゃなくて自己同一性が揺らいだり別物に錯覚したりとか

33: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)19:17:34 ID:VJq
>>32
自分の顔好きじゃなかったから課題で描かされる以外は描きたくなかった
モチーフと対話できるようになってから自画像は描いてないからそういうのはないかな

34: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)19:20:15 ID:y3h
>>33
最近の学生は自画像の課題少ないんだね
なんで対話してるように思うのかをなんとなくそういう感じにしとかないで
ちゃんと客観的に考察したほうがいいよ

35: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)19:24:50 ID:VJq
>>34
考察かー。言語化は難しいんだよな。
あと嘘つかれたら意味無いことだけど念の為に聞く。
あなたは今でも絵を描いてる人?

38: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)19:35:22 ID:y3h
>>35
美術やるならその現象の論理をなにかしら導き出さないと
おまえの行動、それに対するモチーフの反応、それを対話と捉えるおまえの思考
このおまえの思考部分を知らないと

39: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)19:37:02 ID:VJq
>>38読んでくれ~

40: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)19:39:15 ID:y3h
>>39
静物にはそういうのないの?
モデルはもちろん生き物も無理にそういう状態にするならその考えはわかるけど
基本的には勝手に一方的なアプローチだと思うけどな

41: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)19:40:39 ID:VJq
>>40
手持ちの洋服とも対話を試みたことがあったんだが、
若干できるやつとできないやつに別れた。
なぜ出来るやつと出来ない奴に別れたのを考えたんだが、
出来たやつは4年以上着ていてしかもよく着回すやつだった。
仮説として自分の念のようなものが服に移って
それが対話の手がかりになったのではないかと推測している
あとできれば自分の質問にも答えてほしい…

42: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)19:42:19 ID:y3h
>>41
質問って美術やってるかってこと?やってるよ

それさ言い方悪いけどやっぱり主観や思い込みが大きいよ思うよ
なにか精神疾患とか患ったことある?

43: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)19:44:45 ID:VJq
>>42
メディアアートとか、学問としての美術ではなく?

そうか…、やっぱ冷静さ欠いてるのかもしれない。
精神疾患患ったことある

44: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)19:49:00 ID:y3h
>>43
油専攻で上野の大学通ってたよ
学問って芸術学科とかの学芸員や評論系の連中のことかな?

よく考えろ、仮に念というものがあったとしたら自分のものだけでなく波長が合えば他人の服にもそういった現象が起きるはずだろ?
まじにそう思ってるならもっとサンプルをためせ

45: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)19:50:37 ID:VJq
>>44
倍率やばいとこだ

わかった。試してみる

46: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)19:51:11 ID:VJq
>>44
学問はそういう感じだったり、美術史だったり

31: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)19:15:16 ID:VJq
鏡の中の自分とモチーフとして対話しようと今朝試んだけど
あんまり上手くいかないのとこれは深入りしたら
気が狂いそうだな、と思ってやめたけど

36: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)19:26:24 ID:VJq
絵じゃなくても良い、芸術をやってる人?

37: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)19:33:47 ID:VJq
マジレスなんだが、ガチ考察すると
モチーフと対話して描かせてもらうということは
比喩じゃなくて魂と魂、心と心のぶつかり合いだから。
それはお互いにとても様々なものを消耗して疲弊する。
動物達はそれを知ってるから許可or拒否する。
そもそも対話をしない動物は鈍感か別のことに夢中だから。

47: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)19:52:44 ID:y3h
主観も大切だけどそれを解体解釈するための客観がともなわないと表現を通して他者に伝えることは難しい
作品を通して閲覧者に何をどう感じさせるかは理論的な組み立ては必要だぞ

精神疾患がなんなのか知らないけど人間の脳みそは状況によっては幻覚幻聴もおきる代物だってことを忘れないで

49: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)19:59:54 ID:VJq
>>47
納得。理性や冷静さも大事だな。独りよがりの作品作ったら(それはそれで良いのかもしれないが)それを人に見せる必要性とかなくなってくもんな…。

わかった。身体的な問題のことも忘れずにおく。

51: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)20:04:34 ID:y3h
>>49
絵を描くと自分のことを知る機会が多いと思うけどさ、例えば自分の苦手なことやダメなところ、得意なところや好きなものの傾向とか
今回はそういった捉え方をする自分を発見できたんだからそれを深く丁寧に探っていけば新しい自分のことを知れるし作品のテーマにも影響するかもしれない
だからそのまま変な感じで止めておくのはもったいないからがんばってみ

52: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)20:08:31 ID:VJq
>>51
確かに、一種の自己分析みたいなのはできることある。
もっと、慎重かつ丁寧に冷静さを失わないようにやってみるよ。
よく、視点が狭まったり、捨てなくて良いものをバンバン捨ててしんどい道に突っ走ろうとするとは言われるからマジで冷静さは肝に銘じるわ…。
ありがとう、優しいな。最初めっちゃ疑って噛み付いて申し訳なかった。

53: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)20:13:20 ID:y3h
>>52
かみついてたか?疑うもなにもただの匿名掲示板だぜ
教授にも同じこと聞いてみなよ、興味なければ面白いねーって笑って済まされるけど暇でおしゃべりしたい人なら上記のように何か具体的に提示してくれるよ
精神疾患のことも健常者と比較してどうなる傾向があるのかちゃんと理解してればある程度冷静にとらえることもできるだろうし

54: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)20:17:52 ID:VJq
>>53
対話のことは話してないがそこらへんのことが通じそうな教授はいるわ…というか、半ばその教授のやり方で色々やったらこんなことなってたわ…
話してみるわ、さんきゅ

そうだな。そこも色々と信用できる人に聞いてみるよ

55: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)20:24:50 ID:y3h
>>54
周りが見えないほどのめり込みつつ冷静で客観的に、感じた感覚は大事にするけど無闇で安易な理由づけはせず否定するくらいの勢いで考察検証を
矛盾してるようだけど美術のコツだと思って試してみてな
教授も馬鹿野郎ばっかりだから話半分にな

48: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)19:56:31 ID:y3h
自分の服ってくだりだけどさ、それはお前の記憶や経験と密接に関係してるんだと思うぞ
その服を着て過ごした時間や経験そのものが思い入れになってるわけで念のような不可解なエネルギーを発しいるわけではない
柳の木でも幽霊に見えてしまうのが人間だぜ

49: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)19:59:54 ID:VJq
>>48
それも思った。冷静さを完全に欠いていたわ…。
もっと別のなんともない静物とも試してみる。
サンプルを増やして本当にそうかどうか確かめるわ。



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2018/5/16 20:00

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