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ラノベを読もうと思わない・・・・・

1: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)14:21:43 ID:6ct
なんかごめん



2: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)14:24:26 ID:6ct
手に取る理由がわからない

3: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)14:26:30 ID:8r2
趣味はそれぞれ、感性もそれぞれ
俺はクラブに通う奴とか理解できないし

4: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)14:28:35 ID:6ct
確かに

しかしあれだけ沢山の本がある中なぜラノベを手にとるのかわからない

5: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)14:31:00 ID:8r2
理解する必要ないよ
自分の趣味を理解しない人がいるのと同様
理解しない人に理由を解こうと思うかい?

6: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)14:35:48 ID:6ct
完璧には理解できなくてもどこに惹かれるのかくらいは知りたい

8: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)14:47:47 ID:8f5
>>6
俺はアニメ最終回の続きが気になって原作ラノベを買っちゃうだよね。

10: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)14:51:16 ID:6ct
>>8
何買ったの?

20: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)15:39:25 ID:8f5
>>10
最初は禁書目録買って、生徒会の一存とか俺妹とかパパ聞きとかね。
最近は読む時間ないから読んでないけど、去年読んでたのはエロマンガ先生とか俺ガイルとか冴えかのとかだな。

25: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)15:45:53 ID:6ct
>>20
なるほど

9: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)14:49:34 ID:8r2
>>6
そんなこと知りたいとか
お前、よっぽど暇なんだな。ニート?

10: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)14:51:16 ID:6ct
>>9
うん

7: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)14:44:30 ID:6ct
最近読んだラノベは?

11: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)15:09:20 ID:qhh
インシテミルが流行った時に購入して読んだけど
ラノベ作家だって後から知った
割りとまともな文章だった
ビブリアは完全にオタクの好きそうな設定で四巻までしか読めなかった

13: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)15:13:42 ID:6ct
>>11
ビブリアってそうなのか

12: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)15:11:36 ID:8oF
なんで謝るんだ?

13: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)15:13:42 ID:6ct
>>12
なんとなく・・・ここの住人好きそうだし・・・

14: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)15:17:03 ID:raE
もったいないとは思うが、合う合わないはあるから仕方ない
ただ「ラノベ」といってもレーベルによっては萌え路線ではなく、ガチの一般小説同等の本もあることをどうか知っておいてほしい

15: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)15:18:04 ID:6ct
>>14
むしろそれらを教えて欲しい

あと漫画みたいなのは嫌いじゃない

18: うんこななし。◆si53y1AdcU 2018/06/22(金)15:27:44 ID:qBY
漫画読みたいけどすぐ読み終わるくせに高い、かといって小説読むのも面倒やな
せや!ラノベ読んだろ!の精神

21: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)15:43:46 ID:3WE
北方謙三もラノベやで
田中芳樹も当然ラノベ
司馬遼太郎もラノベやろうな

26: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)15:46:20 ID:6ct
>>21
なんで?

世の中的にそう思われてるの?

23: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)15:44:39 ID:8r2
村上春樹もラノベ?

24: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)15:44:59 ID:3WE
>>23
ラノベ

27: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)15:46:23 ID:8r2
やっぱりなー
松本清張もラノベだし

28: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)15:47:39 ID:raE
桜庭一樹も……一応ラノベ作家か
あの人の読みやすい文章好きだわ
十文字青も心にくる作品が多い

29: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)15:51:10 ID:6ct
何でもかんでもラノベにするなよ

30: 相反するインキュベーター◆d1bIho9adc 2018/06/22(金)15:54:13 ID:cNY
人に薦めるならキノの旅やな

31: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)15:56:27 ID:3WE
純文学が至高だと思ってるやつはその他全てラノベだろ

36: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)16:01:32 ID:6ct
>>31
そういう奴がいるのか

32: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)15:57:28 ID:6ct
ホームズもラノベとかいいそうだな

33: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)15:57:59 ID:Rw6
いやどう見てもラノベだからホームズなんか

36: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)16:01:32 ID:6ct
>>33
そうなの?

35: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)16:01:17 ID:8r2
さすがに乱歩はラノベじゃないよね?

37: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)16:03:36 ID:6ct
でもみんながラノベラノベいう作品ってラノベコーナーに無いよね

38: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)16:06:33 ID:8r2
あるよ
夏目漱石、芥川龍之介なんかはラノベ売り場に置いてるじゃん

39: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)16:07:16 ID:6ct
基本的には置いてないし明らかに区別してるよね

40: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)16:08:43 ID:Myt
いや
本屋の店員や出版社の人間はあれをラノベだと思って売ってるんだよ

41: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)16:10:37 ID:6ct
アニメになるかどうかの違いってこと?

42: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)16:11:07 ID:3WE
本屋も出版社も文学作品が良い本だと思って売ってないからな
ラノベが良い本だと思ってるからな

43: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)16:11:41 ID:6ct
文学読まないもんね

44: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)16:22:45 ID:6ct
プロットがあればラノベ?

45: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)16:23:45 ID:AMc
健全なことだ
健全がいいかどうかは人によるが

46: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)16:24:19 ID:6ct
そうか

47: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)16:28:12 ID:UJu
別に無理して読まなくてもいいでしょ

48: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)16:35:23 ID:tyD
読みたくなったら読んでみたら?
無理に読んでも辛いだけだろ?

49: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)16:51:54 ID:6ct
というより

あの表紙

あのタイトル

あのキーワード

でなぜ手に取ろうと思うのか

それが問題だ

50: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)17:00:18 ID:r5Z
読まなきゃいい

53: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)17:16:06 ID:6ct
>>50
読まないけど理由は興味がある

51: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)17:06:48 ID:qhh
コナン・ドイルは歴史に残るような文学作品を執筆する片手間でホームズ書いてたからね
何でこんなラノベが人気あんだよwて適当に
続き書きたくなくてホームズ作品中で殺したら作者に殺害予告が届いちゃったらしい
渾身の文学作品で歴史に名を残したかったであろうコナン・ドイルはホームズの産みの親として歴史に名を残したのであった…

53: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)17:16:06 ID:6ct
>>51
今のラノベと単純に比較はできないだろう

71: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)18:29:56 ID:wSN
>>53
言うてホームズって著者的にはラノベの類やで
そもそも純文学以外の作品
下手すりゃ純文学も含めて
ジャンルの区切りなんて曖昧やろ

例えばロードス島戦記や銀河英雄伝説はラノベかとか

75: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)18:36:56 ID:6ct
>>71
そうか

区切りが曖昧なのは認めるけどだからって全部一纏めにはできないはず

77: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)18:38:35 ID:wSN
>>75
それがよくわからんわ
例えば源氏物語を現代語訳して萌え絵付けたらラノベか?

78: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)18:42:56 ID:6ct
>>77
それは違うかな

でもラノベっぽく表現したらそれっぽくはなりそう

80: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)18:46:20 ID:wSN
>>78
源氏物語はストーリー追いかけてくと「これなんてラノベ」ってなる
ギリシャ神話もラノベやな
そこら辺も読む気にならんのか?

52: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)17:06:49 ID:8r2
1「ラノベ好きでもおかしくないよな?」
って、どなべ展開まだ?もう50行ったよ?

53: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)17:16:06 ID:6ct
>>52
だって好きじゃないし・・・・・

54: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)17:17:35 ID:Wwv
ドラマも映画もドキュメンタリーもあるのになんでアニメ見るの?とも思う?

55: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)17:20:15 ID:6ct
>>54
結構思う

子供の時ならともかく大人になったら実写でいいなとか・・・・・

例外はあるけど

56: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)17:21:13 ID:E4a
昔の剣豪小説とかはラノベに近いような気がするなw

57: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)17:24:17 ID:6ct
それはカッコイイし

58: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)17:25:23 ID:8r2
稚拙だよ

59: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)17:30:45 ID:6ct
剣豪小説?

60: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)17:36:56 ID:r5Z
とやかく言ってないで
エンタメ小説もラノベも読まずに純文学だけ読んどけばいいよ

62: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)17:41:04 ID:6ct
>>60
エンタメは好きよ

63: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)17:47:58 ID:r5Z
>>62
何が好き?

64: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)17:53:50 ID:6ct
>>63
小説?

65: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)17:59:36 ID:r5Z
>>64
うん

66: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)18:18:35 ID:6ct
>>65
アンドロイドは電気羊の夢を見るか?

とか?

61: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)17:36:57 ID:73G
池波作品はラノベ並に読みやすいと思う

67: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)18:19:40 ID:RB8
FKディックってラノベだろ

68: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)18:24:45 ID:E4a
Philip Kindred Dickだから
P・K・ディックやで

69: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)18:26:47 ID:6ct
www

70: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)18:28:25 ID:RB8
なろうにも、ああいう現実と虚構混じった作品一杯あるわ

72: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)18:30:18 ID:6ct
でもやっぱり何でもかんでもラノベと言うのは違うなー

少なくとも今のラノベは非常に限定されたモノを指すと思う

74: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)18:32:57 ID:wSN
>>72
どう限定するんや?
今はなろう系って馬鹿にされてるけど
その前は携帯小説(恋空とか)が嘲笑されてたな
その前は電撃文庫とか富士見ファンタジアか?

76: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)18:38:00 ID:6ct
>>74
一つはなろう系と限定できるだろうね

79: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)18:44:10 ID:wSN
>>76
なろう系って言っても千差万別で
一般的なイメージは
「超人主人公が大活躍して女に惚れられまくる」なか
でもそれやとジェームズボンドはなろう系主人公?

73: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)18:31:43 ID:RB8
スレ主の定義では「非常に限定されたもの」なら、
手に取らんでも何の問題もないやん

75: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)18:36:56 ID:6ct
>>73
取る取らないではなく分類の仕方が変だと言ってるのよ

81: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)18:48:41 ID:6ct
そこまでなんでもラノベと言い出すと何も言えないわ

じゃあ源氏物語やギリシャ神話をこのラノベ面白いなー

なんていいながら読んでる人見たことある?

82: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)18:49:49 ID:RB8
>>81
まるきりラノベやな と言いつつ読んでるのは割といる

84: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)18:53:06 ID:wSN
>>81
小説ってか読み物として面白いと思って読んだら人はたくさんいるやろ
ラノベだって読み物として面白いと思うから読むんやろ?

ラノベも純文学も古典も「書」で書を読むから読書
同じ書の中で勝手にラノベとかそうじゃないとか枠にはめて
枠に入ってるから読む気にならない
枠に入ってないから読む気になる
なんて書に向かう姿勢としてなんかおかしいと思わん?

88: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)19:00:54 ID:6ct
>>84
俺とラノベの認識が違うみたいだから説明が難しいけど

ホラーは読まない

みたいな事ならあるわけで

俺にとってはラノベはそういう事なんだよ

ただ何がラノベかで意見が噛み合ってないけど

91: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)19:04:36 ID:wSN
>>88
そもそも君がなにをラノベと思ってるのかわからんし
ロードス島戦記やロードオブザリングはラノベなんか?

君を見てると
「世間でラノベと言われてる作品を読むとオタクに見られそうだから読みたくない。んでラノベ読んでる奴はオタクだから見下したい」
みたいなキョロ充的虚栄心にしか見えん

95: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)19:10:12 ID:6ct
>>91>>92
話題になるラノベは大体アニメになるようなものだとは思ってる

それ以外だと仮にライトノベルだとしても一般小説?大衆小説?扱いなイメージ

96: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)19:11:21 ID:wSN
>>95
最近話題になったのやと
竹取物語はラノベか?
いや、内容は大分ラノベだけど

101: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)19:15:42 ID:6ct
>>96
それはしらん

98: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)19:13:14 ID:8r2
その認識で>>95に対して>>88なん?
内容は関係なく見た目が受け付けないから読まないって感じ?

101: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)19:15:42 ID:6ct
>>98
まぁ見た目もかなり重要だね

103: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)19:17:48 ID:8r2
つまり>>101の言う通りキョロ充的虚栄心に囚われているということ?
それってとても恥ずかしいと思うよ

108: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)19:21:54 ID:6ct
>>103
いやもちろん内容も関係あるよ

別に自分が好きな事なら他人にオタクと思われてもいいし

103: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)19:17:48 ID:8r2
つまり>>101の言う通りキョロ充的虚栄心に囚われているということ?
それってとても恥ずかしいと思うよ

108: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)19:21:54 ID:6ct
>>103
いやもちろん内容も関係あるよ

別に自分が好きな事なら他人にオタクと思われてもいいし

108: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)19:21:54 ID:6ct
>>103
いやもちろん内容も関係あるよ

別に自分が好きな事なら他人にオタクと思われてもいいし

182: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)22:01:57 ID:wSN
>>91で言った通りキョロ充的虚栄心に囚われてるだけやと思うわ
ついでに権威主義で「例えラノベ要素があろうともそれが世間に認められてたら
それを貶めたら自分が叩かれるからラノベと認めない」だけやろ
イッチの頭の中にあるのはただ作品を貶めてマウントを取りたいだけで
貶められるかどうかは世間様他人様まかせ
なんか憐憫の情まで湧いてきそうやわ

183: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)22:09:31 ID:6ct
>>182
いや違うよ

見栄を張りたくなるのは当然あるけど(誰でも普通あると思うが)

ラノベを見下す事によって自分を飾るという発想がないし

俺の思うラノベ的要素とこのスレで指摘されてるラノベ的要素が

必ずしも一致してないからその点も違う

ついでにネットで言ってもしょうがないけど

キョロ充的~

こういう言い方も鳥肌が立つ

知らないけどラノベに出てきそう・・・・・

101: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)19:15:42 ID:6ct
>>98
まぁ見た目もかなり重要だね

103: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)19:17:48 ID:8r2
つまり>>101の言う通りキョロ充的虚栄心に囚われているということ?
それってとても恥ずかしいと思うよ

108: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)19:21:54 ID:6ct
>>103
いやもちろん内容も関係あるよ

別に自分が好きな事なら他人にオタクと思われてもいいし

83: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)18:51:37 ID:E4a
まあ、ライトノベルについての明確な定義ってないよな

85: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)18:53:22 ID:6ct
ライトノベルコーナーに源氏物語とギリシャ神話だけがあって

よしこのラノベ買おう!

ってなる人ほとんど居ないよw

86: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)18:54:29 ID:8r2
>>85
"ラノベ"って何?

89: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)19:03:27 ID:6ct
>>86
俺の言ってる事って全く理解できない?

自分でもなんとなくラノベってどういうものか分かってるやろ?

無理に分かってないふりしてないか?

92: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)19:04:38 ID:8r2
>>89
君がどう認識しているのかを聞いている

87: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)18:54:32 ID:wSN
>>85
太宰治作品がデスノートのカバー絵で売られた時は
ラノベコーナーに並んどったで

90: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)19:03:48 ID:6ct
>>87
あくまで並べただけでそれ以外の例えばなろう系と

同列の作品としては置いてないし買う側もそうは思ってないよね

94: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)19:10:00 ID:wSN
>>90
なろう系とは時代がずれるからなんとも言えんけど
ラノベを買ってる層が買うのを見込んであのカバーにしたんだし
だからこそ多くの書店でラノベコーナーに並んどったんやろ
ラノベ読んでる層は別にラノベだから読んでるんじゃなくて面白そうだから読んでるんであって
人間失格がラノベかどうかなんて関係ないやん?

でも君はラノベだったら買わないみたいだけど
普通は書として面白いか、興味があるかが第一に来ると思わん?

99: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)19:13:30 ID:6ct
>>94
書として興味を持てないのがいわゆるラノベ

表紙、タイトル、要素など

>ラノベ読んでる層は別にラノベだから読んでるんじゃなくて面白そうだから読んでるんであって

これって本当かな?

100: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)19:15:01 ID:wSN
>>99
人間失格が売れたってことはラノベ読む層にとってはラノベじゃないから読まないってことにならないってことやろ
人間失格をラノベと認識して買ってる可能性もあるけど

105: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)19:19:14 ID:6ct
>>100
カバーで買ったんじゃないの?

買っても読んでるとは限らんしなぁ

102: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)19:15:55 ID:Lco
>>99
本当やろな

ただしラノベを面白いものと感じることが出来る人であるという前提条件がつくけどなー

108: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)19:21:54 ID:6ct
>>102
そりゃそうだな

104: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)19:18:49 ID:RB8
>>99
ようするにレーベルで分けてるってことだろ
ラノベと銘打たれたら読まない
ホラー文庫で出てたら読まない

中身は関係ない
べつにそれでいいと思うよ、出版社はレーベルごとに特色出してるはずだし

でもほかの人にそれを云ってもなあ

111: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)19:24:32 ID:6ct
>>104
だからどこに惹かれるのか興味がある

106: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)19:19:17 ID:wSN
>>99
例えば「幼女戦記」って小説があるが
これは君の認識ではラノベなのかな?

109: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)19:22:32 ID:6ct
>>106
うん

110: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)19:23:24 ID:wSN
>>109
それはなにを理由にそう思うのかな?

113: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)19:25:48 ID:6ct
>>110
表紙絵、「幼女」という特定層向けの単語の選択など

114: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)19:26:24 ID:wSN
>>113
じゃあ「ロリータ」という小説はらのべかな?

115: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)19:29:26 ID:6ct
>>114
やはり絵やレーベルによって変わってくると思う

ナボコフのは読んだこと無いけど中身が全く同じで

幼女戦記と同じパッケージならそう思ったかもね

116: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)19:32:58 ID:wSN
>>115
同じパッケージ?
幼女戦記のパッケージのどの辺りを言ってるのかな?

117: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)19:34:11 ID:6ct
>>116
パッケージはなんでもいい

よくある美少女の絵を表紙にしたらラノベと思うかもしれない

119: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)19:35:39 ID:wSN
>>117
そしてラノベだと思えば買わないと

121: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)19:36:19 ID:6ct
>>119
あとは内容ね

あらすじくらいは読むよ

131: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)20:07:17 ID:wSN
>>121
ラノベの判定ガバガバすぎん?
ロリータは表紙が変わればラノベなんやろ?
なら読む気にならないのかと思えばあらすじ読んで気に入れば読むんやろ?
なんなん?

132: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)20:10:31 ID:6ct
>>131
そりゃなんでも最後まで読まないと最終的な判断はできないでしょ

表紙、タイトル、あらすじ、要素

最初からこう言ってるんだけどなぁ

絵だけで決めるとかタイトルだけで決めるとかとは言ってない

135: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)20:17:08 ID:wSN
>>132
つまり表紙がラノベっぽくてタイトルもラノベっぽくて要素がラノベっぽくてもあらすじ良ければ読むん?

136: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)20:20:13 ID:6ct
>>135
やはり1番重要なのはあらすじ、設定でしょう

ただ絵とタイトルで敬遠してるのは正直認めるわ

138: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)20:29:49 ID:wSN
>>136
俺は帝の息子!
母さんは俺が小さい頃死んじゃったけど親父が連れてきた継母が超美人!
こりゃ俺の恋人にするしかねぇなと思ったら許嫁が登場!?でもこいつお高くとまって俺とは目も合わせなぇ…
そんなわけで下級貴族の娘や行きずりの女とイチャコラしてたら、継母っぽい幼女に出会っちまった。
こいつは引き取って俺の嫁に育てるしかねぇな!

こんなあらすじの作品は?

141: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)20:30:31 ID:XTH
>>138
ひかってるね!

142: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)20:31:16 ID:6ct
>>138
仮にそういう風に書かれてたら名作としては残らないよな

143: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)20:32:12 ID:3WE
>>142
でも出版社的にはラノベで売り出してないよ
萌絵もついてないし

150: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)20:37:11 ID:6ct
>>143
そうなんだ

153: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)20:40:55 ID:wSN
>>150
読む奴がいるかどうかはおいとくけど
じゃあラノベでも
あらすじを書く人が文学的に書けばいいってわけだ
表紙がラノベ、タイトルがラノベ、内容がラノベでも
あらすじがなんかかっこいい感じなら読むわけだ
もうあらすじだけ読めばよくね?

158: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)20:45:57 ID:6ct
>>153
曲解し過ぎ

167: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)20:53:45 ID:wSN
>>158
言うて源氏物語のストーリーはほぼラノベやぞ
表現の巧みさとかその時代の風俗に触れる面白さはあるけど
そういうのは読んでみてわかるものだから
読む気にすらならないイッチにはその域に至らないよな?

168: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)20:59:46 ID:6ct
>>167
触れてみて分かるって言うけどさ

ラノベに触れてみて分かる素晴らしいものがあるの?

絵、タイトル、あらすじは俺の苦手なタイプにもかかわらず

絶対読めばハマるであろう作品がある?

あるのか?

是非挙げてくれ

あと源氏物語は単純な内容云々の問題じゃないし

古典として立場を確立してるしでなんか例に出されても困る

169: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)21:02:34 ID:wSN
>>168
まず小説の内容を語るのに「絵」をあげるのが意味不明
人間失格にデスノートの絵がついたら書としての価値が下がるのか?

173: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)21:11:56 ID:6ct
>>169
いわゆるラノベは絵で明らかにターゲットの購買意欲を掻き立てようとしてるよね?

俺がラノベを読まない理由の一つには表紙等の絵も関係してるんだから

絵の事も含めるのは当然

174: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)21:14:13 ID:wSN
>>173
まあええわ
じゃあ銀河英雄伝説を推しとくわ
表紙の絵やアニメ化を条件にしてるイッチ的にはラノベやろ

177: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)21:22:50 ID:6ct
>>174
銀河英雄伝説はそもそも読まない側のラノベじゃないな

長そうなんで読んでないけどかなり興味ある

表現の絵も別に問題ない

179: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)21:30:32 ID:wSN
>>177
絵ならもうすぐラノベらしい絵の新装版が出るぞ
これでめでたく銀英伝はイッチ的ラノベの仲間入りや
タイトルも銀河に英雄に伝説に厨二ワード満載やぞ
あらすじもラノベってかアニメらしい内容やな

イッチが嫌いそうな要素満載やけど

180: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)21:47:14 ID:6ct
>>179
銀河英雄伝説は当てはまらない

182: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)22:01:57 ID:wSN
>>180
やっぱイッチは

176: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)21:20:47 ID:RB8
>>173
いやだから読まなくていいんだって
それがあなたの読む基準なんだから

出版社はそれで黒字になるようにレーベルの戦略練ってるわけで、
全ての人に受けようとはしていない。
イチの好みに合う装丁だと、売れないという予測OR実績があるんだろう

178: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)21:23:26 ID:6ct
>>176
だろうね

売れなきゃああいう表紙やタイトルにはしないし

144: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)20:32:20 ID:wSN
>>142
書き方は崩して書いてるけど
あらすじとしては間違ってないよな?

145: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)20:33:37 ID:RB8
>>144
四コマ漫画で描く源氏物語とかあるしな

150: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)20:37:11 ID:6ct
>>144
でもそんな書き方で読む奴が居るとは思えない

というか作者の感性を疑うレベル

大体あらすじが同じならどんな表現でもいいわけないし

カラオケうまくても響かない奴がいるように

146: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)20:33:54 ID:XTH
>>142
スゥイフト「マジだスか?」
ダンテ「んなわけねーよ」
トゥエイン「まんこ!まんこ!」

118: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)19:35:19 ID:RSo
>>113
センスってなんの?

120: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)19:35:51 ID:6ct
>>118
文章力とか表現力とか・・・

123: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)19:41:30 ID:RSo
>>120
あるわけないやん

125: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)19:44:48 ID:6ct
>>123
えーそうなのか

93: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)19:05:12 ID:Lco
とりあえず
転スラのコミックはおもろいと思うが
原作を読みたいとは一ミリも思わん

巻末の文章を読む限り俺は楽しんで読める気がしない

97: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)19:12:47 ID:4be
俺なんて小説自分でかいてるくれぇなんだやw

101: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)19:15:42 ID:6ct
>>97
ラノベを?

103: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)19:17:48 ID:8r2
つまり>>101の言う通りキョロ充的虚栄心に囚われているということ?
それってとても恥ずかしいと思うよ

108: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)19:21:54 ID:6ct
>>103
いやもちろん内容も関係あるよ

別に自分が好きな事なら他人にオタクと思われてもいいし

107: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)19:19:54 ID:RSo
そもそもラノベなんて読めるのは中高生くらいだぞ
内容や文章のレベル的に

113: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)19:25:48 ID:6ct
>>107
話はともかくセンスある人とかおらんの?

112: お色気花吹雪 2018/06/22(金)19:25:25 ID:WHZ
読まなきゃいいだろめんどくせえ

122: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)19:39:15 ID:6ct
でもまぁツイッターのアイコンをアニメキャラにするよりは理解できるか

124: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)19:42:24 ID:8r2
設定破綻してない?

スレタイ「~読もうとは思わない」

「内容による」「あらすじくらいは読む」

125: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)19:44:48 ID:6ct
>>124
だから読みたいと思わないものが多いのよ

そうじゃなければ読むよ

あくまでスレタイのラノベは一部のラノベの事だから

126: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)19:47:58 ID:8r2
満足のいく釣りは出来た?

127: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)19:48:56 ID:6ct
東野圭吾とかもラノベ?

130: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)20:04:56 ID:6ct
純文学かラノベかってちょっと開きがありすぎるよね

134: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)20:16:42 ID:AMc
明確にライトノベルって呼び方で大きく売りだしたのはスレイヤーズから

「突如耳を劈く爆音が鳴り響いた」みたいな文を

どっかーん☆

と書いても許される、受け入れられるのがラノベ市場
文章力が拙劣でも、イラストとアニメ漫画の定形表現を脳内再生できる読者でカバーするという分野

136: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)20:20:13 ID:6ct
>>134
仮にどっかーんと表現してもいいけど

やっぱり読みたいと思う内容のものが無いなぁ

137: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)20:23:04 ID:AMc
ラノベとして売られていたら、ナボコフや太宰も読みたくないんだろ?
釣り乙としか

139: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)20:30:12 ID:6ct
>>137
でもそういう事あるよね?

ハーレクインなんて読まないだろ?

147: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)20:34:07 ID:AMc
>>139
いや読んだよ
結果やっぱり下らないと思ったけど
触りもしないのに先入観だけで決めつけてるのは
ラノベに限らず何事につけてもそんな態度なんだろうなあ、とは察せられる

156: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)20:43:07 ID:RB8
>>147
好きな作家がハーレクインで書いてたら読むわな
一時期小野不由美に嵌って講談社X文庫ホワイトハート ティーンズハート
読んでたわ

152: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)20:39:02 ID:6ct
>>147
でもやっぱり万人に響く表現というものがあるはず

本当にいろんな人に読んでもらいたければ

それなりの文章や表現、構成が必要

154: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)20:41:16 ID:3WE
>>152
ラノベにもちゃんと書けてるのそこそこあるんやけどな

161: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)20:47:21 ID:6ct
>>154
是非読んでみたいな

155: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)20:41:52 ID:AMc
>>152
でもお前は文章読まずに装丁だけで判断するんだろ?
関係ないじゃん

161: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)20:47:21 ID:6ct
>>155
全部が重要

ただ絵とタイトルで弾いてしまう事があるのは認める

あとあらすじくらいは読むと何度も言ってる

156: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)20:43:07 ID:RB8
>>152
そもそも「ラノベはこう書く」というルールないで。
読みやすさは重視されるけど、それはほかの小説でも同じやろうし。

読んでないから画一的に見てるんだろうけど

160: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)20:47:09 ID:r5Z
>>156
ゴーストハントか俺も少しだけ読んだ

162: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)20:49:53 ID:6ct
>>156
決めつけるなとは言うなら極力決め付けられないようにしたら

もっと多くの人に読んでもらえるかもしれないなと思ったまででね

166: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)20:53:34 ID:RB8
>>162
いや、あの装丁のほうが売れる、ってことやろ

さもなきゃ太宰治や芥川龍之介が、小畑健の表紙絵になるわけないやん

168: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)20:59:46 ID:6ct
>>166
そもそも小畑健の絵は一般向けなんじゃないのか?

特に一部の人たちにだけ好まれる絵柄でもない気がするけど

140: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)20:30:25 ID:3WE
君の膵臓をたべたい
はラノベ?

142: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)20:31:16 ID:6ct
>>140
でしょ

149: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)20:37:02 ID:eJi
理解できない他の人の趣味は理解しなくていい
理解したところで無意味だから

151: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)20:38:13 ID:2H0
>>1
オタクの友達しかいないけど僕はお前らとは違う!
ってことが言いたいんやろ?

157: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)20:44:26 ID:6ct
>>151
いやラノベ読んでる奴なんて周りに居ないし・・・

159: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)20:47:04 ID:8oF
万人に響く表現なんてないで

163: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)20:50:54 ID:6ct
>>159
それはそうなんだが

1番ウイング広げたらどんな作風にすべきかは大体決まってくるんじゃないか

164: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)20:52:00 ID:8oF
一番ウイング広げるなら大衆娯楽になるやろな

170: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)21:04:28 ID:PeN
絶対読めばハマる作品なんてこの世界には存在しない
ラノベだろうが洋書だろうが一切関係ない

177: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)21:22:50 ID:6ct
>>170
じゃあ面白いと思うかはともかく

絵、タイトル、特定のキーワード(異世界、妹とか)等の印象とは

真逆に感じられる内容・・・・・

でもいいけど

179: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)21:30:32 ID:wSN
>>177
絵ならもうすぐラノベらしい絵の新装版が出るぞ
これでめでたく銀英伝はイッチ的ラノベの仲間入りや
タイトルも銀河に英雄に伝説に厨二ワード満載やぞ
あらすじもラノベってかアニメらしい内容やな

イッチが嫌いそうな要素満載やけど

171: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)21:05:22 ID:8oF
無駄に断定的な表現が多いよな

172: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)21:10:52 ID:PeN
読まなきゃ本人にとって面白いか分からんだろうし
読みたくないなら読まんでいいんじゃね(適当)

181: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)21:54:44 ID:6ct
THIS IS RANOBE

no title

185: 名無しさん@おーぷん 2018/06/22(金)23:11:33 ID:6ct
007みたいなスパイものとかあれば読むんだけどなー



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