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誰か相談に乗ってくれ

1: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:02:01 ID:5ZJ
会社でちょっと問題起きてて対処に困ってる



2: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:03:09 ID:7RG
退職願

3: きしめん◆pI9yNjldmY 2018/10/16(火)21:03:10 ID:ePn
会社のトラブルを外部に持ち出すんじゃないよw

6: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:04:01 ID:bMs
>>3
ド正論

5: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:04:00 ID:5ZJ
会社でアトピー?ぽい人がいるんだがもう皮膚がボロボロなんよ
まぁそれは病気なんで仕方がないんだが痒いのかトイレでかきまくってるようで
皮膚片が床に散らばりまくってる

23: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:11:32 ID:D37
>>5
お前が守ってやれ
害はない アトピーはうつらない

9: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:05:05 ID:5ZJ
ほんのちょっとならまぁ足で散らせばいいんだがほんとこんもり貯まるくらいで
先日それで滑ってコケた人もいるんだわ

11: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:06:06 ID:kNd
病気だしなあ仕方ないっちゃ仕方ない

13: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:06:32 ID:p49
本人に言うしか解決策はなかろう

14: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:06:47 ID:5ZJ
たまにならまぁ病気だし・・・で済むんだが毎日こんな状況で色んな人から
クレーム来てるが注意しようにも問題になりそうで悩んでる

16: きしめん◆pI9yNjldmY 2018/10/16(火)21:07:37 ID:ePn
>>14
極力波風立たないよう気をつけた言い方で本人に伝えるしかないじゃん?

17: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/16(火)21:07:45 ID:DEm
>>14
どんな問題がおきそうなの?

18: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:08:29 ID:5ZJ
>>17
以前体臭関係で別の上司がある男性社員に注意したら訴訟一歩手前までになった

21: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/16(火)21:09:48 ID:DEm
>>18
病気で業務に支障があるなら休職させたり解雇できるよ

15: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:07:12 ID:kNd
粉落とし部屋作ろう

20: きしめん◆pI9yNjldmY 2018/10/16(火)21:09:34 ID:ePn
言い方悪かったとかは?

22: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:10:49 ID:5ZJ
>>20
直接聞いてた訳ではないんだが一般的な感じで諭したそうな
相手の頭のネジが飛んでるのが問題

24: きしめん◆pI9yNjldmY 2018/10/16(火)21:11:59 ID:ePn
>>22
飛んでるやつ採用すんなっつーかなんつーか…
ご愁傷さまです
アトピー君は頭のネジはどうっぽいの?

25: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:13:02 ID:5ZJ
>>24
むしろネジはしっかり締めてる感じ
故に強くも言えないし本人も治そうとしてるんで余計悩んでる

29: きしめん◆pI9yNjldmY 2018/10/16(火)21:14:49 ID:ePn
>>25
じゃあまぁ、相談に乗る形で一緒に解決してくのがいいと思う
どの道本人とのやり取りは必要じゃないかしら

31: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:15:47 ID:5ZJ
>>29
やっぱそうだよなぁ・・・
適当に「最近仕事中痒くて辛そうだけど大丈夫?」とかで切り出してみるかぁ

26: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/16(火)21:13:05 ID:DEm
訴訟になるならなるで、今度はきっちりそいつがトイレ汚してるっていう証拠固めして、
他の従業員が転んで負傷した記録も作って、訴訟に成っても負けない対応をすればいい

27: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:14:00 ID:5ZJ
>>26
あぁ言い方悪かった
上が訴訟一歩手前までいったことがあったから強く出れないってこと
体臭男とアトピー男は別モン

30: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/16(火)21:15:39 ID:DEm
>>27
だから証拠固めすれば訴訟になっても問題ないって話をするんだよ
病気うんぬんなんてよくある話なんだから、こんなのも対応できないようじゃ今後も繰り返すぞ

28: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:14:25 ID:5ZJ
ちょっと酔ってるんでな 変なふうになったわ

32: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:16:06 ID:gGZ
俺のいとこが重度のアトピーでそれを悲観して自殺したわ。
治療法とか相談してくれたらいくらでもアドバイスしたのに、と
悔やまれて仕方ない。

34: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:17:54 ID:5ZJ
>>32
産業医いるんで上経由で相談してみるのもいいかもなぁ
明日ちょっと相談してみるわ

38: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:20:42 ID:gGZ
>>34
それいいな。
産業医のお姉さん(オバちゃん?)に
ドーナツでもプリンでもハーゲンダッツでも持って行って
巻き込んでしまえ!w

35: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:18:57 ID:D37
似て非なるものにエイズがあるしな

36: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:20:22 ID:5ZJ
>>35
治療してどうしようもないならこっちが歩みよるしかないもんなー

42: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/16(火)21:23:25 ID:DEm
>>36
だから業務に支障があるレベルの病気なら解雇できるって
もちろん最初は休職させるんだけど
たとえばアトピーのせいで、仕事がままならない状態とか

45: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:25:13 ID:5ZJ
>>42 >>
それ自分がアトピーで辛い思いしてる時に直球で言われたらどんな気持ちになるよ?

47: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:26:14 ID:gUk
>>45
べつに追い詰めるような言い方はしなくて
いいと思うねん

でも問題としてはあるんなら本人には伝えないと

48: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/16(火)21:26:45 ID:DEm
>>45
そりゃいい気持ちはしないが業務に支障があるならしょうがないだろ
そんなの許容してたらコストにしかならない病人ずっと雇うの?

51: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:28:23 ID:5ZJ
>>48
ポンポン辞めされるとでも思ってんのか?
バイトじゃあるまいし

56: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/16(火)21:30:14 ID:DEm
>>51
だから病気で業務に支障があるレベルって言ってるだろ
その場合は解雇できるんだよ

37: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:20:32 ID:3ka
まともな奴みたいだしなおさら言い方に気を付けないとな
そんな状態でも働くような真面目君だし、相手が追い詰められたと感じたら自殺し兼ねないからな

39: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:21:24 ID:5ZJ
>>37
ほんまそれ
色々辛い目あってきたみたいだが仕事は真面目なんでこれ以上追い詰めたくないんよ

44: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/16(火)21:24:58 ID:DEm
>>39
じゃあ本人に注意せずに周りがフォローすればいいだろ?

46: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:25:56 ID:5ZJ
>>44
フォローしてる人もいるが困ってる人もいる
んで俺が板挟みよ わかれよ

55: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/16(火)21:29:22 ID:DEm
>>46
だからな?会社の方針として、アトピーの奴を注意するのか、周りがフォローするか決めるんだよ
会社としては、周りがフォローすることにしたから、トイレが汚れてたら各自掃除するようにするとか命令

俺は普通に本人に掃除させれば解決すると思うがな
ただ訴訟リスクを気にしてるなら、まずは証拠固めして、訴訟しても負けるってのをアピールする

41: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:23:16 ID:v3v
ストレスでひどくなるんよね
体質にあう保湿剤が見つけられれば良いのだが

43: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:23:54 ID:gUk
皮脂が落ちてて不快に思う人がいるから

ちゃんとゴミ箱に捨ててって伝えるのではあかんのかな

50: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:27:51 ID:3ka
>>43
簡単じゃないと思うよ、その方法は時間が掛かるだろうし、仕事にも影響が出てその人の余裕がなくなると思う
真面目君なら断れないだろうし、かなり負担になるよ

49: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:27:45 ID:Wca
病院には行ってないの?

53: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:28:40 ID:5ZJ
>>49
定期的に行ってるとはいってた

52: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:28:30 ID:gUk
乳液的なものをつけてみるとかで
少しはましになったりするんかな

54: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:29:22 ID:5ZJ
アトピーは体質で合う合わない分かれるからなぁ

57: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:30:20 ID:gUk
>>54
水に近いものでええと思うんやけどね

そういうのをやってる節はあるんかな

男性だと試してないかも

ご本人にトイレのくだりの問題意識はありそうなんかな

59: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:32:07 ID:5ZJ
>>57
軽く話したときは色々試してるとは言ってた
ただ無意識的にかきまくってることもあるみたいでそのへんはどうなんだろうなぁ

61: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:33:41 ID:gUk
>>59
問題がおきていて
本人に問題意識がない

ここは伝えてあげないと 陰口みたいになってしまうと思うよ

58: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:30:20 ID:3ka
トイレの件は触れずに、上司が心配心配してあげて何日か休みを与えるのはどう?
皮膚科の優秀な病院を下調べして、その休みにそこへ行ってもらうんだよ

60: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:33:29 ID:5ZJ
>>58
それもありかなー
今のままじゃ病院調べるのも一杯一杯で出来ないかもだし
明日産業医の事も含めて会議開いてもらうか

63: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:34:55 ID:3ka
>>60
会議も必要最低が良いと、上司と事務と君とか
あとトイレの件は本当に触れない方が良いよ

64: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:35:14 ID:gUk
>>60
ちゃんとした組織の会社みたいやね

病院調べるは ご本人が一番意識高いはず

65: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:37:26 ID:5ZJ
>>63 >>64
もちろん上司と俺位でしかやらないつもりよ
色々試してるってことは病院も調べてるはずだしなぁ
専門知識がなさすぎるんで産業医さんにアドバイス貰うのが最優先か

66: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:38:02 ID:gUk
>>65
寄り添うをどこまでするかやねー

70: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:40:18 ID:FWS
>>65
まあ産業医に相談するなら当然そのアトピー患者に問診する訳だし、
アトピー患者だけ産業医の診察受けるってことになれば、
もしかしたら解雇かもしれないと、お前の言う追い詰めることにもなりかねんよ
まあそれをやりたくないみたいだから、あえて書いておく

78: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:44:43 ID:5ZJ
>>70
そのあたりもきっちり考えておかないとなぁ
福利衛生の充実図ってるんでアトピー男君にも元気で働いてもらいたいから
ちょっと見てもらう?的な感じで誘導するかー

62: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:34:49 ID:D37
とにかく似て非なるものにエイズがある
定期検診してるなら問題ないが
建設業手伝いみたいな日雇い人夫みたいな人間は課されない

67: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:38:48 ID:5ZJ
とりあえずトイレには小さいほうきでも置いて気がついたら俺が掃いとくか・・・
対処できるカード揃うまでは荒事避けたいし

68: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:39:00 ID:gUk
ただ 休んだほうがいいよ
はアリなんやね

それって結構難しいと思ってる

72: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:40:39 ID:5ZJ
>>68
休み関係は結構取りやすい
家族の病気の看病で休みたいって人もちょいちょいいるが普通に取れるし

73: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:40:56 ID:gUk
>>72
おおー
いい会社やね

78: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:44:43 ID:5ZJ
>>73
社長が「もう昔のままじゃいかん!」と一気に方向転換してくれたんよ

69: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:40:15 ID:gUk
会議で本人が大丈夫ですからって言いだしたら
トイレの話に触れないといけなくなりそうやね

94: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:54:42 ID:gUk
これスルーになっているけど大丈夫かな
>>69

この話のむずかしいところはトイレの話を問題として
ご本人に納得してもらえるか
じゃないかなって思ってる


71: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:40:23 ID:gUk
会議というか面談か

74: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:42:16 ID:v3v
毎日トイレがそんな状態て
角質層なくなってそう

78: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:44:43 ID:5ZJ
>>74
もう痛々しいくらいの見た目になってる・・・

77: 70 2018/10/16(火)21:44:32 ID:FWS
アトピー患者がその辺を熟知してるなら、
産業医との問診なんて、いかに自分が健康であるかを主張するから、
アトピーの状態を本音で言うとは限らない

81: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:46:27 ID:N2T
ワイアトピー参上
一昨日バイト先のオバチャンがすごい粉吹いてるよって肩のフケ払ってくれて死にたい

82: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:46:46 ID:gUk
>>81
やさしい おばちゃんやんw

85: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:48:34 ID:N2T
>>82
優しさが逆にしんどい

86: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:49:18 ID:gUk
>>85
乳液とかそういう保水的なことってしてもだめなもの?

89: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:52:06 ID:N2T
>>86
バイト前に風呂入って出たらすぐステロイド&保湿、外出前にもヒルドイド塗ってるけど粉吹くときは吹く
ワイはめっっっっちゃくちゃ軽度やからむしろこの程度で済んでるって感じや

83: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:46:57 ID:5ZJ
>>81
お辛いお気持ちお察しします・・・

85: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:48:34 ID:N2T
>>83
ごめんやで…ごめんやで…
でもワイみたいに本人気付いてないもしくはそこまで周囲に影響ないと思ってることあるから指摘してくれると嬉しいアンド死にたい

84: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:48:22 ID:5ZJ
まー色々吐き出せて考えまとまってきたわ
助かりました

91: 大神■忍法帖【Lv=9,ラゴンヌ,W3o】 2018/10/16(火)21:53:32 ID:vUH
別に痒いなら掻かせてやればイイじゃん
後は自分で掃除しれってことだし
難しく考えすぎ

96: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/16(火)21:58:10 ID:DEm
>>91
サラっと言えば、俺もそう思うけど、上が訴訟リスクを懸念してるんだってさ

92: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:54:14 ID:gd1
>>1
アトピー性皮膚炎の痒みを我慢するのはキツいで
その子が職場で掻くと皮膚が落ちるから迷惑がかかると思ってトイレで掻いたんやろ その考えは立派や
でもな トイレも公共の場やで
皮膚で滑って転びそうになったんやろ?
実際皆に迷惑がかかってるんなら上司からその子に「掃除しろ」と言うべきやで
イッチがフォローする必要はないで
この場合の注意はパワハラにはひっかからんで

97: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:58:28 ID:5ZJ
その時は言うしかないか・・・

99: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:59:09 ID:gUk
>>97
だから問題として定義づけをちゃんとしておかないと
あかんと思うよ

でないと
その面談も なんですかこの面談?! みたいになっちゃう

98: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)21:58:36 ID:N2T
痒いのは我慢できんのや…すまんのじゃ…

100: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)22:00:25 ID:gUk
問題があるから
面談がある

そういう話でないと面談自体が説明しにくいものになってしまいそうで

101: きしめん◆pI9yNjldmY 2018/10/16(火)22:01:03 ID:ePn
ぶっちゃけ解決方法がわからんからこそ本人に聞くしかないって結論なんだよねー
ただ本人も解決方法なんか持ってないことはわかり切ってるって言う…

我慢してもらう以外なんかないもんかね

103: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/16(火)22:02:05 ID:DEm
>>101
本人に直接言うと訴訟リスクになると上が懸念してるんだってさ

106: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)22:02:36 ID:gUk
>>101
ちょっと荒っぽいかも

目先の問題点はゴミがちらかってる話
これを解決すれば職場の問題はなくなる

アトピーを治すような解決策は それはむずかしいやろね

109: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)22:04:00 ID:5ZJ
>>106
ちょっとまっていいこと書いてくれた

102: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)22:01:40 ID:5ZJ
上「問題にしたくないが対処はしてほしい」
俺「対処はしたいが荒事にはしたくない」
下「気持ちはわかるが対処してほしい」

104: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)22:02:26 ID:5ZJ
トネガワの気分になってきた

105: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)22:02:27 ID:N2T
すまん参考になるかわからんけど、個人的には他の人からクレーム来てるってのは知らせないでほしいわ
あくまでイッチ(もしくは上の人?)が個人的に心配してるんやけど~って感じで話してくれると気持ち的にはだいぶ違う(気がする)

108: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)22:03:49 ID:gUk
>>105
そーやろなー

でもそれだと問題があるってことがつたわらへんやん

問題はもう起きてて それをどうにかしようって話やと思うよ

109: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)22:04:00 ID:5ZJ
>>105
クレームの件は極力いいたくないしできれば言わずに持っていきたいとは思ってる

107: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)22:03:46 ID:N2T
一昨日のオバチャンもわざわざ人に見られないところでやってくれたから本当に感謝しかない

110: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)22:04:07 ID:N2T
でも死にたい

112: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)22:04:42 ID:gUk
>>110
つらいなー

嫌なこと言ってさーせん

116: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)22:05:56 ID:N2T
>>112
大丈夫や
見た目がヤバいのは自覚あるし人前で掻き毟るのもできることならやめたいしな ほんとごめんなさい

119: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)22:07:52 ID:gUk
>>116
ごめんやでー

さっき書いたけど保水でもあかんのやね
家族の女性陣がやたらと顔にうるおい与えてるから
ちょっとそういう方面が救いになるかなって思ってんけどね

121: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)22:09:26 ID:N2T
フケの掃除する奴が嫌がったりせんか?
>>119
ええんやで(ニッコリ)
うーんまあ保湿も大事やけど、実際皮膚が落ちるのは止まらんくて、カサカサのフケが潤ったフケに進化するだけやんな

129: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)22:12:50 ID:gUk
>>121
そっかー
あかんかー

127: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)22:11:52 ID:5ZJ
>>121
それが悩み 俺が進んでやるつもりだが本人やらせて気がついていい方向に進めば最高なんだが
そう上手くは行かないと思ってる

132: 大神■忍法帖【Lv=9,ラゴンヌ,W3o】 2018/10/16(火)22:14:17 ID:vUH
>>127
滑って怪我した人がいるんだろ?
人の心の流れや集団心理を軽く考えない方がいい
面と向かっての二人きりの面談も出来ないのに、多数を制御しようとか
冒険もいいところ

140: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)22:18:32 ID:5ZJ
>>132
ぶっちゃけ上がやれといえば掃除くらいやってくれるでしょ
ちょうど今休み改革やったばかりだしそれの一貫かーでいけるかもだし

144: 大神■忍法帖【Lv=9,ラゴンヌ,W3o】 2018/10/16(火)22:20:16 ID:vUH
>>140
いけるかも だ
リスクを踏んで、それがどう転がるか考えると誰にも優しくない
愛だよ、愛
勇気出して頑張ってくれや

111: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)22:04:35 ID:5ZJ
それや みんなで社内清掃の習慣作ればいいんじゃね

113: 大神■忍法帖【Lv=9,ラゴンヌ,W3o】 2018/10/16(火)22:04:47 ID:vUH
上司の常識とコミュ力次第だろ
あとは上司の仁徳かな?

難しい案件とは到底思えないが

114: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)22:05:14 ID:gUk
>>113
それがあったら 苦労せんやろね

無いところからのスタートやと思ってる

115: きしめん◆pI9yNjldmY 2018/10/16(火)22:05:42 ID:ePn
確かに真因はアトピーだけど解決したいのはアトピーではないもんな

117: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)22:06:03 ID:gUk
>>115
そやね

できることからやっていかんと

118: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)22:07:31 ID:5ZJ
一応は掃除時間あるが就業時間中にプラス2回ほど身の回りや担当場所決めて5分でも掃除させれば
少なくともきれいにはなるか

120: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)22:08:39 ID:gUk
>>118
どこまでやりきれるかやね

127: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)22:11:52 ID:5ZJ
>>120
せやねー そのへんは進んでやるつもり

123: 大神■忍法帖【Lv=9,ラゴンヌ,W3o】 2018/10/16(火)22:09:43 ID:vUH
>>118
その手の逃げの考えは歪むよ
他人の出したゴミを片づける奴は必ず不満を持つ

127: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)22:11:52 ID:5ZJ
>>123
そりゃないな 道端のゴミ掃除ならともかくみんなが使う社内だし

131: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)22:14:14 ID:gUk
>>123
そやね

問題はちゃんと問題として伝えてあげないと
あいつわかってないみたいに 陰口チックになってしまうことがあるよね

140: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)22:18:32 ID:5ZJ
>>131
陰口になりつつあるんで早急に対処しようと頭悩ませてるんよ
ただ病気関係で追い詰めることになると・・・で二の足踏んでる状況

124: きしめん◆pI9yNjldmY 2018/10/16(火)22:10:14 ID:ePn
掃除すること自体いい事だし?

128: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)22:12:35 ID:5ZJ
繁忙期ならともかく>>124が言ってる通り掃除自体はいいことよ?

130: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/16(火)22:14:03 ID:DEm
>>128
まあ経理含めて全員がそういう考えならいいね

173: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/17(水)06:51:25 ID:qDN
>>128に書いてある、掃除自体はいいことは、仮に全員そう思ってるなら、トイレが汚れてたのを気付いたら
気付いた奴から率先して掃除していくはずだよね
そしたらそもそも、こんな問題にはじめからなってないんだよ

125: 大神■忍法帖【Lv=9,ラゴンヌ,W3o】 2018/10/16(火)22:10:46 ID:vUH
本人と話す
それ以外は付け焼刃

126: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/16(火)22:11:50 ID:DEm
全従業員の清掃って言ってるなら、そのプラス2回の10分はどんだけの人件費を使うんですかねー

173: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/17(水)06:51:25 ID:qDN
>>128に書いてある、掃除自体はいいことは、仮に全員そう思ってるなら、トイレが汚れてたのを気付いたら
気付いた奴から率先して掃除していくはずだよね
そしたらそもそも、こんな問題にはじめからなってないんだよ

133: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)22:14:30 ID:N2T
アトピーはアトピーの粉見慣れてるしまあ元は自分だったものだし平気だけど他人が他人のアトピーの粉片付けるとか無理でしょ…
ていうかアトピーとしてもそんなん人にさせたくないし(全てのアトピーさんがそうとは限らんが)、たぶんだけどそこまでひどい(人が滑って転ぶほどフケが落ちてる)って気付いてないのが問題では

136: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)22:16:37 ID:N2T
本当に何故なのか自分でもわからんのやが、肩に粉積もってたり大学の机の周りフケまみれにしてても指摘されないと引くほどヤバいって気付けないのよ…本当になんで気付かんのか自分でもわからんのやけど…

137: 大神■忍法帖【Lv=9,ラゴンヌ,W3o】 2018/10/16(火)22:16:37 ID:vUH
ウチの会社のアトピー君は真面目で信頼もあって全然問題にもならない
俺も周りも色々と気を使っている

ギブアンドテイクが健全な人間関係やね

138: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)22:16:45 ID:Wca
よくみんな書き込んでるじゃん
くさいとかきたないとか

野獣は置いといて実際問題臭いものを臭いっていったらだめなのか?
むしろその野獣男のほうがスメハラしてるんだけど

145: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/16(火)22:20:30 ID:DEm
>>138
それな
異臭放つ方が悪いに決まってる
それで異臭放つ方が原告の訴訟をしたくなかったんだって

150: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)22:23:28 ID:Wca
>>145
すまんスレ読んでないんだけど
その絶望的に臭い男は訴えられたわけではないのか

154: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/16(火)22:24:43 ID:DEm
>>150
臭い男が会社を訴えようとしたってことだよ

157: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)22:25:59 ID:Wca
>>154
臭い方が訴えるっていうのがもはやわからん
まわりは被害者なのに

考え方まで臭い男だったってことか

コネ入社とかで誰も注意できなかったとか?

160: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/16(火)22:27:40 ID:DEm
>>157
そう思うだろ?
そしたらそのせいで、今度は迷惑掛けてるアトピー従業員側が会社を訴えるリスクを上が懸念してるんだって

156: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)22:25:33 ID:5ZJ
>>150
ギリ訴訟にはならなかった
どうやったかまでは聞いてないな・・・

157: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)22:25:59 ID:Wca
>>156
臭い方が訴えるっていうのがもはやわからん
まわりは被害者なのに

考え方まで臭い男だったってことか

コネ入社とかで誰も注意できなかったとか?

142: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)22:19:00 ID:5ZJ
あんのくっっそ悪臭男 今でも思い出すくらいくっそだった

143: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)22:19:42 ID:5ZJ
とりあえず同じ部屋では鼻で息ができないレベル

146: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)22:20:40 ID:N2T
>>143
ヒェッ…

149: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)22:22:17 ID:Wca
>>143
何が原因だったんだ?
腋臭?風呂に入ってない?トリメチルアミン尿症?

152: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)22:23:45 ID:5ZJ
>>149
・風呂に入らない
・香水べたべた
・くさいヘアワックス
・制汗スプレー使いまくり
・ヘビースモーカー

155: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)22:24:48 ID:Wca
>>152
夏場とかもそれだときついわな…

風呂入るだけでだいぶ違うと思うけど
なぜ入らなかったんですかね

159: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)22:26:23 ID:5ZJ
>>155
面倒だったそうな
悪臭男「匂いは香水で消えてるだろ?」 消えるかバカ加算されてるわ

163: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)22:29:59 ID:Wca
>>159
うわぁマジですか
頭丘C

158: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)22:26:04 ID:U0p
>>152
会社破壊するための工作員ではなかろうか

161: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)22:28:57 ID:5ZJ
パワハラ、スメハラ、言ったもん勝ちな感じになってきてるからなぁ

165: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)22:30:58 ID:Wca
自分は白色ワセリンぬったりしている
最近は股間が痒くてデリケアエムズをトイレでぬっている

遠まわしにスキンケアしたらとかいうのもアウトなのか

166: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)22:33:42 ID:5ZJ
>>165
本人は一応色々試してるとは言ってたよー

さてそろそろ落ちるますわ

明日の上司との相談用に軽く資料作って寝ますわ
早いとこ助けてあげんとなー

167: 名無しさん@おーぷん 2018/10/16(火)22:34:55 ID:5ZJ
中間管理職の辛いこと辛いこと(´・ω・`)

171: DEm 2018/10/17(水)06:30:54 ID:qDN
まあ俺は産業医との問診は、アトピー従業員に気に障るようなことを書いたが、
それは1がそういうの気にしてるからあえて書いただけ
別に産業医からトイレの件を言ってもらえばいいだけだし、産業医との問診も俺はいいと思うよ

大体、業務に支障があることを、従業員の気分を害するから注意できないってどうなのよ
訴訟リスクを気にしてるなら、繰り返すようが、業務に支障がある証拠固めすれば解決

172: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/17(水)06:35:50 ID:qDN
コストでしかない病人を他の従業員でフォローするとなると、それこそさらに周りから苦情が出て、
そのフォローに従事する奴のほうから、会社辞めていくことにも成りかねんぞ

173: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/17(水)06:51:25 ID:qDN
そもそも1も、足で散らせばいい>>9なんて書いてるよね、汚れてるのに対処はそれだけ
結局、本気できちんと掃除するのがいいなんて思ってない
トイレが汚れてる苦情が出てくるのも、その苦情を言った奴は自分で掃除したくないってことだよね

174: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)07:53:43 ID:Oq4
自分でない人間が汚したものをずっと掃除するのはなかなか大変
いずれ不満が貯まる
掃除くらいは本人にやってって言うのは問題ない

176: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)20:16:11 ID:y0X
自分の周囲だけでいいから掃除しろ
っていうだけでもハラスメントになっちゃうのか

177: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/17(水)20:41:33 ID:qDN
今回のケースならハラスメントにはならないと思うよ
でも訴訟自体は形式とかに不備に無ければ可能だからね

その請求を認めるか否かを判断するのが裁判なんだし
だから本来、訴訟そのものを防ぐってのは難しい

ほぼ原告(従業員側)が負ける内容でも従業員に
訴訟自体を止めてほしいという事ならば、
結局、示談の和解金で解決ぐらいだな
なんでそんなに訴訟にしたくないのか俺には分からんけど



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