ヒマだから仏教を語る
1: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)11:16:40 ID:mCU
の前に酒を買ってくる
3: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)11:24:09 ID:9W4
酒なくして語れない仏教
5: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)11:27:57 ID:mCU
よし
まず、仏教とは何を目的としたものか
それは釈迦が出家をした理由から見えて来る
まず、仏教とは何を目的としたものか
それは釈迦が出家をした理由から見えて来る
6: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)11:30:39 ID:mCU
釈迦が住んでいた城の門の外を見ると
死者が居た
次の門の外を見ると、老人が居た
次の門の外を見ると、病人が居た
最後の門の外を見ると、修行者が居た。
釈迦は悩んだ、生病老死、人はこの苦悩から逃れる事が出来ない。
その逃れられない苦悩を克服するために、最後の門の外の修行者を思い出して
釈迦は妻子をぶん投げ、出家をした。というか城から逃げた。
この古事を四門出遊という
死者が居た
次の門の外を見ると、老人が居た
次の門の外を見ると、病人が居た
最後の門の外を見ると、修行者が居た。
釈迦は悩んだ、生病老死、人はこの苦悩から逃れる事が出来ない。
その逃れられない苦悩を克服するために、最後の門の外の修行者を思い出して
釈迦は妻子をぶん投げ、出家をした。というか城から逃げた。
この古事を四門出遊という
7: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)11:31:35 ID:mCU
釈迦は出家して、人間が逃れられない苦悩を定義した。
これを四苦八苦と言う
四苦八苦(しくはっく)とは、仏教における苦の分類。
根本的な苦を生・老・病・死の四苦とし
生…生まれること。
老…老いていくこと。体力、気力など全てが衰退していき自由が利かなくなる。
病…様々な病気があり、痛みや苦しみに悩まされる。
死…死ぬことへの恐怖、その先の不安。
根本的な四つの苦に加え、
愛別離苦(あいべつりく) … 愛する者と別離すること
怨憎会苦(おんぞうえく) … 怨み憎んでいる者に会うこと
求不得苦(ぐふとくく) … 求める物が得られないこと
五蘊盛苦(ごうんじょうく) … 五蘊(人間の肉体と精神)が思うがままにならないこと
の四つの苦を合わせて八苦と呼ぶ。
これを四苦八苦と言う
四苦八苦(しくはっく)とは、仏教における苦の分類。
根本的な苦を生・老・病・死の四苦とし
生…生まれること。
老…老いていくこと。体力、気力など全てが衰退していき自由が利かなくなる。
病…様々な病気があり、痛みや苦しみに悩まされる。
死…死ぬことへの恐怖、その先の不安。
根本的な四つの苦に加え、
愛別離苦(あいべつりく) … 愛する者と別離すること
怨憎会苦(おんぞうえく) … 怨み憎んでいる者に会うこと
求不得苦(ぐふとくく) … 求める物が得られないこと
五蘊盛苦(ごうんじょうく) … 五蘊(人間の肉体と精神)が思うがままにならないこと
の四つの苦を合わせて八苦と呼ぶ。
8: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)11:33:06 ID:mCU
つまり、仏教とは
死者を天国にやる教えではなく
埋葬の宗教でもなく
悪魔祓いの宗教でもなく
人間の苦悩を克服する目的の宗教でした
死者を天国にやる教えではなく
埋葬の宗教でもなく
悪魔祓いの宗教でもなく
人間の苦悩を克服する目的の宗教でした
9: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)11:33:55 ID:iDB
今では葬儀屋です
11: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)11:36:07 ID:mCU
>>9
そう
インドから日本に伝来する過程で道教や儒教やその他地域宗教などに融合されておかしくなった。
正確には日本に仏教は伝来してない、と言っても良いかもしれない
そう
インドから日本に伝来する過程で道教や儒教やその他地域宗教などに融合されておかしくなった。
正確には日本に仏教は伝来してない、と言っても良いかもしれない
10: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)11:35:29 ID:9YV
犬に仏性はあるのですか?
12: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)11:37:04 ID:mCU
>>10
仏という意味が目覚めた者という意味だから
犬は思考で欲望を制御できないので。目覚める事ができないと思う
仏という意味が目覚めた者という意味だから
犬は思考で欲望を制御できないので。目覚める事ができないと思う
13: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)11:38:40 ID:evU
>>12
うちのチワワは
マテってやると餌を食べずにお座りするよ
ヨダレは垂らしてるから我慢はしてる
うちのチワワは
マテってやると餌を食べずにお座りするよ
ヨダレは垂らしてるから我慢はしてる
15: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)11:40:11 ID:mCU
>>13
人間が教えればね~
人間が教えればね~
14: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)11:39:07 ID:mCU
釈迦時代のインドはバラモン教や「運命」や「宿命」だとかを信仰する宗教とか新しい宗教も出てきて
そもそもインドから中国に仏教が渡る前に、すでに仏教はおかしくなってる
釈迦の死後100年で弟子たちが集まって
その教えを確認し合ったのだけど、この時点で弟子たち同士の解釈がバラバラになってる
ここから部派仏教が始まる
そもそもインドから中国に仏教が渡る前に、すでに仏教はおかしくなってる
釈迦の死後100年で弟子たちが集まって
その教えを確認し合ったのだけど、この時点で弟子たち同士の解釈がバラバラになってる
ここから部派仏教が始まる
17: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)11:41:08 ID:lLR
仏教では掃除すると徳が積まれるそうだけど
ロボ掃除機roombaは目覚められるの?
ロボ掃除機roombaは目覚められるの?
18: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)11:42:33 ID:mCU
仏教では欲望は禁止なので、愛も否定している
キリスト教みたいな兄弟愛を説く事もない
愛とは与えれば求めてしまうからよくない。て事で
愛する人とは生別にしろ死別にしろ必ず別れがやってくる、それは苦悩であると
その愛する人と別れたり奪われると執念が起こったり怒りや悲しみも生むので禁止
そのため仏教では見返りを求めない慈悲がある
キリスト教では無償の愛とか言うんだよね
キリスト教みたいな兄弟愛を説く事もない
愛とは与えれば求めてしまうからよくない。て事で
愛する人とは生別にしろ死別にしろ必ず別れがやってくる、それは苦悩であると
その愛する人と別れたり奪われると執念が起こったり怒りや悲しみも生むので禁止
そのため仏教では見返りを求めない慈悲がある
キリスト教では無償の愛とか言うんだよね
20: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)11:43:46 ID:XSb
糞FACK老害儒教(´・ω・`)。
21: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)11:45:43 ID:mCU
>>20
儒教でもなんでもそうだけど
受け取り方がおかしいとクソ宗教になるんだよね
儒教なんかは一応武士道の源流の一部であるから
もともとそんなに悪いものではないんだけど、悪用するやつがいるって事だよね、どんな宗教も
儒教でもなんでもそうだけど
受け取り方がおかしいとクソ宗教になるんだよね
儒教なんかは一応武士道の源流の一部であるから
もともとそんなに悪いものではないんだけど、悪用するやつがいるって事だよね、どんな宗教も
22: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)11:45:45 ID:iDB
見返りを求めない慈悲とかいう境地に至るのがそもそも苦痛とは考えなかったのだろうか
悟るまでの辛さの総量と適当にそこそこ生きて死ぬまでの辛さの総量を比較した時どうなるか俺には分からん
悟るまでの辛さの総量と適当にそこそこ生きて死ぬまでの辛さの総量を比較した時どうなるか俺には分からん
25: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)11:48:57 ID:mCU
キリスト教も、キリスト自身は別に他の宗教でも受け入れてたんだけど
旧約聖書の出エジプト記に、あのモーセの物語に
「私は妬む神である」て書いてあんだよね
そこから一神教は他宗教を弾圧しだした
正確にはユダヤ教だけどさ
そんで、シリアにあるパルミラ遺跡ってのにバアル神という豊穣の神が居たんだけど
神が妬むってんで悪魔認定した、バアル、バアルゼブル、ベルゼブブ、ハエの王の誕生
旧約聖書の出エジプト記に、あのモーセの物語に
「私は妬む神である」て書いてあんだよね
そこから一神教は他宗教を弾圧しだした
正確にはユダヤ教だけどさ
そんで、シリアにあるパルミラ遺跡ってのにバアル神という豊穣の神が居たんだけど
神が妬むってんで悪魔認定した、バアル、バアルゼブル、ベルゼブブ、ハエの王の誕生
46: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:04:19 ID:Dw3
>>25
まず、これがキリスト教を全く理解してない証拠
復活のイエスでさえユダヤ教の普遍性を説いたのであって他宗教がどうこうはやってない
まず、これがキリスト教を全く理解してない証拠
復活のイエスでさえユダヤ教の普遍性を説いたのであって他宗教がどうこうはやってない
50: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:06:06 ID:mCU
>>46
キリスト誕生の時に三人の学者が来たが
それは別の宗教の博士だよ
そこから解釈がすでに違うと思う
キリスト誕生の時に三人の学者が来たが
それは別の宗教の博士だよ
そこから解釈がすでに違うと思う
56: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:08:33 ID:Dw3
>>50
復活のイエスが理解できてない
学術書の一冊でも読み直せ
復活のイエスが理解できてない
学術書の一冊でも読み直せ
57: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:09:01 ID:mCU
>>56
そもそも復活してない
それ作り話だからね?
そもそも復活してない
それ作り話だからね?
62: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:14:57 ID:Dw3
>>57
それが復活のイエスを理解できてないって言ってんの
それが復活のイエスを理解できてないって言ってんの
64: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:15:15 ID:mCU
>>62
復活してないからどうでも良い
復活してないからどうでも良い
65: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:15:28 ID:Dw3
>>64
肉体的な復活を復活のイエスなんて言わないんだよ
肉体的な復活を復活のイエスなんて言わないんだよ
26: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)11:50:28 ID:9YV
犬に仏性があるか否かってのは、狗子仏性っていう、
仏教ちょっとでも勉強した人は知ってる超有名な公案や
これを仏教齧ってる人に聞いて反応あるか無しかで
大体理解度が分かる問いやで
仏教ちょっとでも勉強した人は知ってる超有名な公案や
これを仏教齧ってる人に聞いて反応あるか無しかで
大体理解度が分かる問いやで
27: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)11:51:39 ID:mCU
>>26
坊さんでも仏教の解釈ってめちゃくちゃだよ
この前なんか「宇宙を理解する事」とか言ってた。
それは道教だろハゲって突っ込んだけどさ
坊さんでも仏教の解釈ってめちゃくちゃだよ
この前なんか「宇宙を理解する事」とか言ってた。
それは道教だろハゲって突っ込んだけどさ
32: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)11:56:34 ID:9YV
>>27
一切の衆生、悉く皆な仏性を有すってのが釈尊の言葉やぞ
一切の衆生、悉く皆な仏性を有すってのが釈尊の言葉やぞ
35: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)11:59:09 ID:mCU
>>32
解釈の問題かもなぁ
釈迦は悟りを得てみんなに広めよと言われた時
「衆生は愚かだから」つって梵天に拒否してる
解釈の問題かもなぁ
釈迦は悟りを得てみんなに広めよと言われた時
「衆生は愚かだから」つって梵天に拒否してる
29: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)11:52:49 ID:mCU
道教というのは
有とは無から生まれる
生まれた有は滅んでまた無に戻る
この世の万物はすべてこの法則に従って存在している。
という事
ここから陰陽だとかが生まれる
有とは無から生まれる
生まれた有は滅んでまた無に戻る
この世の万物はすべてこの法則に従って存在している。
という事
ここから陰陽だとかが生まれる
30: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)11:54:51 ID:mCU
つまり道教は有と無を語るんだけど
仏教では空を語る
空とはサンスクリット語でシューニャとか言うんだけど
0という意味
0を発見したインド人らしいよね
そこに0がある!と言ってもそこには何も無い
色即是空の空
仏教では空を語る
空とはサンスクリット語でシューニャとか言うんだけど
0という意味
0を発見したインド人らしいよね
そこに0がある!と言ってもそこには何も無い
色即是空の空
31: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)11:55:16 ID:ED0
おっぱい大きいインストラクターがいるヨガ教室で
ヨガりながら瞑想してるとよく無我の境地に達します
無我になると自分自身の中にナニもないと気付いて
なんだか虚無すぎて怖いのですがどうすれば
ヨガりながら瞑想してるとよく無我の境地に達します
無我になると自分自身の中にナニもないと気付いて
なんだか虚無すぎて怖いのですがどうすれば
33: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)11:57:39 ID:mCU
>>31
クンダリーニ症候群とか言ってさ
ヨガの一種なんだけど、風俗街でやってそうな前立腺なんだよな
前立腺マッサージ
浅原もこれでぴょんぴょんやってたらしい
気持ちよくてぴょんぴょん跳ねる
これやり過ぎるとクンダリニー症候群つって東郷失調みたいになるらしい
クンダリーニ症候群とか言ってさ
ヨガの一種なんだけど、風俗街でやってそうな前立腺なんだよな
前立腺マッサージ
浅原もこれでぴょんぴょんやってたらしい
気持ちよくてぴょんぴょん跳ねる
これやり過ぎるとクンダリニー症候群つって東郷失調みたいになるらしい
37: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:00:21 ID:Wdv
宗教するやつは心が弱い。
無宗教の俺は最強
無宗教の俺は最強
38: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:01:00 ID:mCU
>>37
俺もそう思うけど
親がやってたからとかで気付かないうちにみんな宗教の宗派まで決まってたりするんだよな
俺もそう思うけど
親がやってたからとかで気付かないうちにみんな宗教の宗派まで決まってたりするんだよな
40: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:01:53 ID:mCU
>>37
でもさ
資本主義だとか共産主義ってのも宗教と変わらんよな
でもさ
資本主義だとか共産主義ってのも宗教と変わらんよな
39: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:01:50 ID:ED0
無我の境地に達するのに合理的な
呼吸法を教えて下さい
呼吸法を教えて下さい
43: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:02:11 ID:mCU
>>39
ひっひっふ~
ひっひっふ~
41: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:02:01 ID:CHA
この世は苦しみで溢れてるから、輪廻転生から外れて、二度と生まれ変わって来ないようにするという恐るべきマイナス思考が仏教
と聞いて、なんで素晴らしい宗教なんだと思った
今まで理不尽な目に遭って来て、今でも将来がどうなるか不安になる苦労をしている
涅槃だっけ? どうすれば目指せるかな? やっぱ山奥の寺に引きこもらないとダメ?
と聞いて、なんで素晴らしい宗教なんだと思った
今まで理不尽な目に遭って来て、今でも将来がどうなるか不安になる苦労をしている
涅槃だっけ? どうすれば目指せるかな? やっぱ山奥の寺に引きこもらないとダメ?
48: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:04:51 ID:mCU
>>41
悟りの得方は、釈迦はこう言ってる
琴の名手が弟子に入って、めちゃくちゃ修業したのだけど悟りが得られない
ソーナよ、琴の弦は強くても弱くてもいい音は出ない、修行と悟りもまた同じである
悟りの得方は、釈迦はこう言ってる
琴の名手が弟子に入って、めちゃくちゃ修業したのだけど悟りが得られない
ソーナよ、琴の弦は強くても弱くてもいい音は出ない、修行と悟りもまた同じである
49: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:05:58 ID:2KL
>>48
ほうほう
つまり中庸の考え方だね
ほうほう
つまり中庸の考え方だね
54: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:08:16 ID:mCU
>>49
うん、中道の概念
釈迦自身も苦行林で苦行をしまくって挫折して
それでスジャータという少女から乳粥を食わしてもらって
苦行じゃいかんのだな!て菩提樹の下で瞑想を始めて悟りを得た
うん、中道の概念
釈迦自身も苦行林で苦行をしまくって挫折して
それでスジャータという少女から乳粥を食わしてもらって
苦行じゃいかんのだな!て菩提樹の下で瞑想を始めて悟りを得た
42: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:02:08 ID:iDB
色々諦めろ!奉仕するだけのマシーンみたいになれば苦痛は無い!
とかいうブラック企業の社長みたいな事言ってんだろ?結局
とかいうブラック企業の社長みたいな事言ってんだろ?結局
44: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:02:50 ID:mCU
>>42
奉仕することもしないんじゃないかな
突き詰めれば悟りを得たい!てのも煩悩だしな
奉仕することもしないんじゃないかな
突き詰めれば悟りを得たい!てのも煩悩だしな
47: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:04:28 ID:2KL
仏教ってなんでマウント取りたがるの?
51: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:06:43 ID:mCU
>>47
議論でやっつける人が知識人として認められた傾向があるからじゃない
議論でやっつける人が知識人として認められた傾向があるからじゃない
55: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:08:26 ID:2KL
>>51
なるほどー…。
なるほどー…。
52: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:08:04 ID:2KL
仏教ってどの方向を向いていても最終的には釈迦の教えに至らせるものって聞いたんだけどさ
ならなんであそこまで宗派がわかれるの?
ならなんであそこまで宗派がわかれるの?
58: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:11:20 ID:mCU
仏教は結構正直だと思う
釈迦が妻子ぶん投げたとか、苦行で挫折したとか
ウッダカラーマプッタなど二人の師匠が居たとか
正直に書いてる
キリスト教はなぁ
ちょっとどうなんだろうね、キリストにも律法を教えた先生が居たはずなんだけど
13歳で議論できるくらいに詳しいわけだから、誰かから教わってるはずなんだよね、当時の本て大工に買えるような安いもん無いから
釈迦が妻子ぶん投げたとか、苦行で挫折したとか
ウッダカラーマプッタなど二人の師匠が居たとか
正直に書いてる
キリスト教はなぁ
ちょっとどうなんだろうね、キリストにも律法を教えた先生が居たはずなんだけど
13歳で議論できるくらいに詳しいわけだから、誰かから教わってるはずなんだよね、当時の本て大工に買えるような安いもん無いから
59: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:12:32 ID:2KL
>>58
ありのままをありありと書いているんだね
ありのままをありありと書いているんだね
60: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:13:52 ID:mCU
>>59
うん、そうだね
釈迦ってなかなかのクソ野郎でしょ
挫折はするし、妻子捨てちゃうんだよ?生活の面倒も見ず
梵天という神様から「悟りをみんなに教えてやれ」て言われても
「お断りだ!!」て断ってるし
うん、そうだね
釈迦ってなかなかのクソ野郎でしょ
挫折はするし、妻子捨てちゃうんだよ?生活の面倒も見ず
梵天という神様から「悟りをみんなに教えてやれ」て言われても
「お断りだ!!」て断ってるし
69: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:16:13 ID:2KL
>>60
そんなクソ野郎でも嘘偽り無くありありと記しちゃうところが好きだわw
梵天ってブラフマーだっけ?
そんなクソ野郎でも嘘偽り無くありありと記しちゃうところが好きだわw
梵天ってブラフマーだっけ?
71: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:19:11 ID:mCU
>>69
うん、ただの伝説なんだろうけどね
たぶん他の誰かから「広めてやれ」て言われたのを置き換えたんじゃないかな
梵天、大我とも言って
梵我一如
大きな我、宇宙意思とでも言うのかもしれない
我、小さな我、この私、自我とも言える
それは一如である、同一である
宇宙と自我は同一に存在する
だから自我、魂は宇宙と共に永続して、そこにアラヤシキ・マナヤシキというデータベースがあり
このデータベースにカルマが蓄積されていく
という考え方
仏教ではなく、それ以前のウパニシャット哲学やバラモン教由来だと思う
うん、ただの伝説なんだろうけどね
たぶん他の誰かから「広めてやれ」て言われたのを置き換えたんじゃないかな
梵天、大我とも言って
梵我一如
大きな我、宇宙意思とでも言うのかもしれない
我、小さな我、この私、自我とも言える
それは一如である、同一である
宇宙と自我は同一に存在する
だから自我、魂は宇宙と共に永続して、そこにアラヤシキ・マナヤシキというデータベースがあり
このデータベースにカルマが蓄積されていく
という考え方
仏教ではなく、それ以前のウパニシャット哲学やバラモン教由来だと思う
75: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:23:48 ID:mCU
この>>71の考え方でカーストが決まるわけだけど
当時のインドではカーストがめちゃくちゃ厳しかったし、大した文明も無かったので
本気で信じてたんだよね
そのために自分のカルマを減らすため、わざと苦しい生活を送ったりね
そこに釈迦がやってきて
「そんなもんねーよ」とでも言ったのかもね、生活の苦悩から解放されたらしい
釈迦はカーストぶちやぶって誰の出家でも認めてるから
釈迦の直弟子ってほとんど毒殺されてるんだよね
釈迦自身もチュンダという弟子のご飯食べて死んでるんだけど
これも毒殺なんじゃないかなぁ
当時のインドではカーストがめちゃくちゃ厳しかったし、大した文明も無かったので
本気で信じてたんだよね
そのために自分のカルマを減らすため、わざと苦しい生活を送ったりね
そこに釈迦がやってきて
「そんなもんねーよ」とでも言ったのかもね、生活の苦悩から解放されたらしい
釈迦はカーストぶちやぶって誰の出家でも認めてるから
釈迦の直弟子ってほとんど毒殺されてるんだよね
釈迦自身もチュンダという弟子のご飯食べて死んでるんだけど
これも毒殺なんじゃないかなぁ
76: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:25:10 ID:evU
>>71
でも人間本体に自我はないですやん?
つまり人間は自我がない機械
でも人間本体に自我はないですやん?
つまり人間は自我がない機械
78: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:27:54 ID:mCU
>>76
諸法無我だね。
解釈の問題もあるからなぁ
自我ですら一定して存在し続ける事が出来ない
つまり、どんな感情も変化していきやがて消える
自我、思いも変化していきやがて消える
みたいなね
諸法無我だね。
解釈の問題もあるからなぁ
自我ですら一定して存在し続ける事が出来ない
つまり、どんな感情も変化していきやがて消える
自我、思いも変化していきやがて消える
みたいなね
88: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:34:44 ID:lLR
>>78
いや、俺、無我の境地に達してるけど
その境地に達すると自分の中に自我を感じねーんだよ
自我が発生するのは外部からの刺激を感じたとき
つまり外界こそが自我の正体
いや、俺、無我の境地に達してるけど
その境地に達すると自分の中に自我を感じねーんだよ
自我が発生するのは外部からの刺激を感じたとき
つまり外界こそが自我の正体
90: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:36:10 ID:2KL
時々
>>88
みたいな人いるけど、そう言うのって天狗って言うんじゃなかったっけか?
>>88
みたいな人いるけど、そう言うのって天狗って言うんじゃなかったっけか?
115: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:54:14 ID:lLR
>>90
そもそも人間に自我がないのは
人間機械論が生気論を論破した経緯からして
科学的にも常識
素人が無教養のままイキってても恥ずかしいよ
まず瞑想するところから始めようか
ガンバ笑
そもそも人間に自我がないのは
人間機械論が生気論を論破した経緯からして
科学的にも常識
素人が無教養のままイキってても恥ずかしいよ
まず瞑想するところから始めようか
ガンバ笑
118: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:56:57 ID:2KL
>>115
瞑想ならしているんだがね
瞑想ならしているんだがね
124: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:00:01 ID:lLR
>>118
本当にそれ正しい瞑想なのだろうか
ちゃんと呼吸に意識集中してる?
本当にそれ正しい瞑想なのだろうか
ちゃんと呼吸に意識集中してる?
120: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:58:53 ID:mCU
>>118
瞑想は結構良い気がするね
何かをじっくり考えたい時なんかに
瞑想は結構良い気がするね
何かをじっくり考えたい時なんかに
122: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:59:09 ID:2KL
>>120
わかる
わかる
124: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:00:01 ID:lLR
>>120
いや、瞑想でじっくり考えるなよ
なにも考えないことを目指せよ
いや、瞑想でじっくり考えるなよ
なにも考えないことを目指せよ
125: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:00:27 ID:mCU
>>124
瞑想は考えなきゃダメだよ
瞑想は考えなきゃダメだよ
129: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:01:26 ID:lLR
>>125
違うよ
呼吸に意識を集中させて
何も考えない状態を目指すのが瞑想だよ
そうじゃないと無我に到達できない
違うよ
呼吸に意識を集中させて
何も考えない状態を目指すのが瞑想だよ
そうじゃないと無我に到達できない
61: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:14:16 ID:mCU
キリスト教だとかイスラム教だとかは
やっぱ神聖化するところがあるよね
やっぱ神聖化するところがあるよね
70: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:17:14 ID:2KL
>>61
せやね、なんか一神教だと多神教や仏教みたいな人間くささがないから苦手やわ
せやね、なんか一神教だと多神教や仏教みたいな人間くささがないから苦手やわ
63: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:15:06 ID:iDB
悟りってのをシンプルに解説した奴とかってないの?
68: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:16:07 ID:mCU
>>63
すべての執着を捨てろって事になるよな
その辺のゴキブリと自分の彼女も等価値になる
理屈では
すべての執着を捨てろって事になるよな
その辺のゴキブリと自分の彼女も等価値になる
理屈では
72: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:19:33 ID:2KL
>>68
それって博愛と違うの?
それって博愛と違うの?
73: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:20:36 ID:mCU
>>72
かもね~、その心境になってみないとわからないよな
全てに執着しないのだから
すべてが自分にとって等価値になってしまう
かもね~、その心境になってみないとわからないよな
全てに執着しないのだから
すべてが自分にとって等価値になってしまう
74: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:21:42 ID:iDB
おおよそ人間の倫理の到達点ってのは博愛とか悟りみたいな形になるんだろうな
平等に愛するのも執着しないみたいなもんだし
平等に愛するのも執着しないみたいなもんだし
79: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:28:16 ID:2KL
毒殺って怖い…。
どうしてそうなったし
どうしてそうなったし
81: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:29:29 ID:mCU
>>79
やっぱね、「なんだその釈迦ってやつは!どんなもんじゃい!」
て、妬みとかもあってさ
バラモンて王様よりも偉いから
勝手に出家させんな!という思いもあり
そんで、釈迦がなんぼのもんじゃ!!て話を聞きにいって
そのまま弟子になっちゃった、とかさ
やっぱね、「なんだその釈迦ってやつは!どんなもんじゃい!」
て、妬みとかもあってさ
バラモンて王様よりも偉いから
勝手に出家させんな!という思いもあり
そんで、釈迦がなんぼのもんじゃ!!て話を聞きにいって
そのまま弟子になっちゃった、とかさ
83: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:31:09 ID:2KL
>>81
あーよくあるよねそういうの
> そんで、釈迦がなんぼのもんじゃ!!て話を聞きにいって
> そのまま弟子になっちゃった、とかさ
日本がなんぼのもんじゃい!→日本にゾッコン
みたいな…w
あーよくあるよねそういうの
> そんで、釈迦がなんぼのもんじゃ!!て話を聞きにいって
> そのまま弟子になっちゃった、とかさ
日本がなんぼのもんじゃい!→日本にゾッコン
みたいな…w
80: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:29:27 ID:2KL
>>1はチベット仏教をどう思っている?
84: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:31:15 ID:mCU
>>80
仏教の原型はやっぱとどめてないと思うよ
転生活仏、なんて釈迦の教えには無いしね
この「俺こそ生まれ代わり菩薩だ!」てのもいろいろ派閥がある
それでも原始仏教には一番近いかも
仏教の原型はやっぱとどめてないと思うよ
転生活仏、なんて釈迦の教えには無いしね
この「俺こそ生まれ代わり菩薩だ!」てのもいろいろ派閥がある
それでも原始仏教には一番近いかも
85: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:32:43 ID:2KL
>>84
そうなのか…。
それでも原始仏教に一番近いのね…。
そうなのか…。
それでも原始仏教に一番近いのね…。
87: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:34:31 ID:mCU
>>85
当時のバラモンてヤクザみたいな感じだよ
「金を出さないとおまえの頭が裂ける呪いをかけてやる!」
て脅迫して金せびったり
それで困って釈迦に助けてもらいに来た人も居る
バラモンでも結構なクズが多いんじゃないかな
当時のバラモンてヤクザみたいな感じだよ
「金を出さないとおまえの頭が裂ける呪いをかけてやる!」
て脅迫して金せびったり
それで困って釈迦に助けてもらいに来た人も居る
バラモンでも結構なクズが多いんじゃないかな
89: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:35:20 ID:2KL
>>87
うわぁ…。
バラモンクソみたいな奴らじゃん…。
うわぁ…。
バラモンクソみたいな奴らじゃん…。
92: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:37:22 ID:mCU
>>89
ね
今でも生臭ボウズなんかいくらでも居るし
この間は牧師のレイプ事件が大量に発覚したし
でも、ここで釈迦が助けるんだけど、なんの芸も無いんだよ
「その者にそんな力は無いから大丈夫です」と言って終わり
物語の面白さもへったくれもない
他の宗教なら、釈迦は偉いからなんかのスーパーパワーで!とかやりそうだけど
ね
今でも生臭ボウズなんかいくらでも居るし
この間は牧師のレイプ事件が大量に発覚したし
でも、ここで釈迦が助けるんだけど、なんの芸も無いんだよ
「その者にそんな力は無いから大丈夫です」と言って終わり
物語の面白さもへったくれもない
他の宗教なら、釈迦は偉いからなんかのスーパーパワーで!とかやりそうだけど
94: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:38:26 ID:2KL
>>92
地味だけど凄いと思う
処世術ってやつだよね…。
地味だけど凄いと思う
処世術ってやつだよね…。
82: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:29:46 ID:Dw3
カーストについても全くデタラメ
元々は司祭階級の権力闘争から始まっただけ
元々は司祭階級の権力闘争から始まっただけ
85: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:32:43 ID:2KL
>>82
司祭階級の権力闘争って・・・。
司祭階級の権力闘争って・・・。
106: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:46:42 ID:Dw3
>>85
スタートは本当にただの権力闘争だよ
王権と祭祀の権力闘争と妥協の繰り返し
数百年かけて形成していくし、その間に王朝も色々変わってく
スタートは本当にただの権力闘争だよ
王権と祭祀の権力闘争と妥協の繰り返し
数百年かけて形成していくし、その間に王朝も色々変わってく
86: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:33:16 ID:mCU
>>82
カーストはマヌ法典だろ
カーストはマヌ法典だろ
93: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:37:30 ID:Bni
釈迦が作った仏教と前からある仏教の差が仏教を別けたなら
愛別離苦をしてしまった怨憎会苦をされた男になってしまうな
釈迦は毒殺されたんだな?全然人間の話になってて草
愛別離苦をしてしまった怨憎会苦をされた男になってしまうな
釈迦は毒殺されたんだな?全然人間の話になってて草
95: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:39:08 ID:mCU
>>93
ね、釈迦はすべての欲望を捨てたはずなんだけど
アーナンダに
「アーナンダ、私は水が飲みたいのだ!!」
とかってわがまま言ってたり
ね、釈迦はすべての欲望を捨てたはずなんだけど
アーナンダに
「アーナンダ、私は水が飲みたいのだ!!」
とかってわがまま言ってたり
96: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:40:06 ID:2KL
>>95
アーナンダって
Amanda???
アーナンダって
Amanda???
99: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:41:40 ID:mCU
>>96
釈迦の十大弟子のひとりで
確か最後まで釈迦に付き添った、生き残った直弟子だったと思う
釈迦の十大弟子のひとりで
確か最後まで釈迦に付き添った、生き残った直弟子だったと思う
100: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:42:04 ID:2KL
>>99
なるほど
なるほど
97: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:40:31 ID:mCU
釈迦ってスーパー能力で何か人を蘇生させた!とかそういうのは無いんだけど
治療はしてたみたいだから、多少尾ひれはひれついてると思うけど
ツボ治療でもやってたのかもね
悟りでなんでも悟っちゃったし
治療はしてたみたいだから、多少尾ひれはひれついてると思うけど
ツボ治療でもやってたのかもね
悟りでなんでも悟っちゃったし
98: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:41:17 ID:2KL
>>97
鍼灸って東洋医学だからそういう知識はあったんだろうかね?
鍼灸って東洋医学だからそういう知識はあったんだろうかね?
101: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:43:04 ID:mCU
>>98
それも面白いんだよ
アイスマンという凍ったミイラがこの前発見されたの、アルプスで
5000年前の、凍ってたからかなり状態の良いミイラでさ
ツボに刺青してたんだよね
5千年前のアルプスにツボ治療があった
それも面白いんだよ
アイスマンという凍ったミイラがこの前発見されたの、アルプスで
5000年前の、凍ってたからかなり状態の良いミイラでさ
ツボに刺青してたんだよね
5千年前のアルプスにツボ治療があった
105: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:46:05 ID:2KL
>>101
なるほど
仏教がほかの宗教の影響を受けたところとかはあるの?
なるほど
仏教がほかの宗教の影響を受けたところとかはあるの?
110: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:50:34 ID:mCU
>>105
どうしても受けるよね
空海がやってた事なんか釈迦の教えからだいぶ外れてるし
あれってバラモン的だよね、超能力でどうのー!みたいな
埋められて生きたまま仏になればどうのー!とかさ
釈迦やその直弟子たちは生きたまま仏になってるわけで
どうしても受けるよね
空海がやってた事なんか釈迦の教えからだいぶ外れてるし
あれってバラモン的だよね、超能力でどうのー!みたいな
埋められて生きたまま仏になればどうのー!とかさ
釈迦やその直弟子たちは生きたまま仏になってるわけで
111: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:51:35 ID:2KL
>>110
確かに…
確かに…
102: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:44:17 ID:mCU
釈迦の時代はだいたい2500,2600年前だから
そういう治療はすでにあったのかもね
そういう治療はすでにあったのかもね
103: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:45:46 ID:mCU
ちなみに釈迦は
「死後の事なんかどうでも良い」
と言ってる
毒矢の例え、という説法で
「死後の事なんかどうでも良い」
と言ってる
毒矢の例え、という説法で
107: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:48:23 ID:mCU
ある男が町を歩いてた。
男は毒矢で射られた。
男は早く治療をしなければ死んでしまうが
男は言った
「この矢はどこから飛んできた!どこの部族のやつだ!そういう事が全部わかるまで治療はしない!」
男は死んだ。
という話
死後の事を釈迦に質問した弟子にした話
「んな馬鹿な事考えたら寿命が尽きて死ぬ、アホな事ばっか言ってねーで修業しろ!」
みたいな
男は毒矢で射られた。
男は早く治療をしなければ死んでしまうが
男は言った
「この矢はどこから飛んできた!どこの部族のやつだ!そういう事が全部わかるまで治療はしない!」
男は死んだ。
という話
死後の事を釈迦に質問した弟子にした話
「んな馬鹿な事考えたら寿命が尽きて死ぬ、アホな事ばっか言ってねーで修業しろ!」
みたいな
109: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:49:37 ID:2KL
>>107
確かに理にかなっているわwww
確かに理にかなっているわwww
112: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:51:39 ID:mCU
>>109
現代仏教と全く違うでしょ
戒名がどうのとか
現代仏教と全く違うでしょ
戒名がどうのとか
113: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:52:53 ID:2KL
>>112
うん
ちなみに現代仏教はじめ伝統のある宗教はどうやったら改善出来ると思う?
うん
ちなみに現代仏教はじめ伝統のある宗教はどうやったら改善出来ると思う?
114: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:54:03 ID:mCU
>>113
人間に欲望がある限り、どんな宗教も変わらないと思うなぁ
最初の人が釈迦やキリストみたいに偉くても
だんだん歪んでいくしさ
人間に欲望がある限り、どんな宗教も変わらないと思うなぁ
最初の人が釈迦やキリストみたいに偉くても
だんだん歪んでいくしさ
117: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:55:44 ID:2KL
>>114
うーん
そのゆがんでいくというより
時代に合わせて変わっていく部分もあれば、変わらないところもあるのが
宗教なんじゃないかなー?とは思う
うーん
そのゆがんでいくというより
時代に合わせて変わっていく部分もあれば、変わらないところもあるのが
宗教なんじゃないかなー?とは思う
119: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:57:56 ID:mCU
>>117
戻れば良いんだけどなぁ
イスラム教もムハンマドの死後すぐにバラバラになってるしなぁ
戻れば良いんだけどなぁ
イスラム教もムハンマドの死後すぐにバラバラになってるしなぁ
121: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:58:55 ID:2KL
>>119
イスラム教は現代にアップデートするのに苦悩しているからねえ…。
それでも少しずつ光は見えてきたけど
イスラム教は現代にアップデートするのに苦悩しているからねえ…。
それでも少しずつ光は見えてきたけど
116: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:55:22 ID:mCU
釈迦の死後100年で仏教もバラバラになっちゃうし
キリストは
「神の元に人は平等だ」と教えたにもかかわらず
死後に
列聖だとかいって聖人扱いして、格差が生まれてるんだよ
法王だとか枢機卿だとか
キリストは
「神の元に人は平等だ」と教えたにもかかわらず
死後に
列聖だとかいって聖人扱いして、格差が生まれてるんだよ
法王だとか枢機卿だとか
118: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:56:57 ID:2KL
>>116
うーむ…。
うーむ…。
124: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:00:01 ID:lLR
>>118
本当にそれ正しい瞑想なのだろうか
ちゃんと呼吸に意識集中してる?
本当にそれ正しい瞑想なのだろうか
ちゃんと呼吸に意識集中してる?
123: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:59:58 ID:mCU
そういえば、瞑想や座禅というのは何も考えない事と思ってる人多そうだけど
よく考えてみたら違うんだよね
釈迦も瞑想しながらいろんな哲学に到達したわけで
瞑想でめちゃくちゃ考えてた
よく考えてみたら違うんだよね
釈迦も瞑想しながらいろんな哲学に到達したわけで
瞑想でめちゃくちゃ考えてた
133: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:04:02 ID:lLR
>>123
それは瞑想で得た無我の体験を基にして
あとから構築した思想だよ
それは瞑想で得た無我の体験を基にして
あとから構築した思想だよ
126: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:01:04 ID:2KL
>>123
kwsk
kwsk
136: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:05:09 ID:mCU
>>126
共産主義国家だったと思うけど
死刑囚に実験をした
「今から刑を執行する」と伝えて
目隠しして死刑囚の両腕を切ったフリだけして
血か流れてると錯覚させるように、血の温度くらいの水を流させて
ポタポタと音も出して
その死刑囚はほんとに死んじゃった
プラセボ効果ってあるじゃない
本当はただのでんぷんなんだけど
これはお薬ですよと医者に言われるとほんとに聞いてしまう
瞑想も同じで
瞑想中に想像するものがめちゃくちゃリアルだと
本当に体に影響してしまうって事
エヴァが攻撃されてシンジ君が実際に怪我するように
共産主義国家だったと思うけど
死刑囚に実験をした
「今から刑を執行する」と伝えて
目隠しして死刑囚の両腕を切ったフリだけして
血か流れてると錯覚させるように、血の温度くらいの水を流させて
ポタポタと音も出して
その死刑囚はほんとに死んじゃった
プラセボ効果ってあるじゃない
本当はただのでんぷんなんだけど
これはお薬ですよと医者に言われるとほんとに聞いてしまう
瞑想も同じで
瞑想中に想像するものがめちゃくちゃリアルだと
本当に体に影響してしまうって事
エヴァが攻撃されてシンジ君が実際に怪我するように
137: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:05:58 ID:2KL
>>136
なかなか面白い実験ですね
なかなか面白い実験ですね
138: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:06:00 ID:lLR
>>136
だからそれ魔境だよ
間違えてるよ
だからそれ魔境だよ
間違えてるよ
139: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:06:39 ID:mCU
>>138
そもそも、考えないと
いろんな仏教哲学に到達できないよ
そもそも、考えないと
いろんな仏教哲学に到達できないよ
141: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:08:03 ID:lLR
>>139
無我の境地は
宇宙と一体化しないと達しないよ
雑念を抱いたまま無我に対することはない
何も考えないことが瞑想
無我の境地は
宇宙と一体化しないと達しないよ
雑念を抱いたまま無我に対することはない
何も考えないことが瞑想
143: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:08:25 ID:mCU
>>141
梵我一如は釈迦の教えじゃないよ
梵我一如は釈迦の教えじゃないよ
147: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:10:24 ID:lLR
>>143
なんでそう
欧米化したヨガスクールのインストラクターみたいな
本来の仏教から外れた価値観を有してんの
なんでそう
欧米化したヨガスクールのインストラクターみたいな
本来の仏教から外れた価値観を有してんの
148: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:11:08 ID:mCU
>>147
梵我一如があるからカーストがあるんで
釈迦はそのカーストをぶち破った人だよ
梵我一如があるからカーストがあるんで
釈迦はそのカーストをぶち破った人だよ
149: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:12:18 ID:lLR
>>148
雑念を抱いたまま
五蘊の中に自我がない状態を感じられる?
雑念に翻弄されて無我に達してるとは思えない
雑念を抱いたまま
五蘊の中に自我がない状態を感じられる?
雑念に翻弄されて無我に達してるとは思えない
127: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:01:17 ID:mCU
瞑想中、めちゃくちゃリアルにいろんなことを瞑想する
瞑想の中で悪魔と戦って死んじゃった坊さんも居るくらいで
瞑想の中で悪魔と戦って死んじゃった坊さんも居るくらいで
130: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:02:29 ID:2KL
>>127
ひぇー…。
ひぇー…。
132: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:03:58 ID:2KL
140: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:07:42 ID:mCU
そこから考えるに
釈迦は様々な人間の苦悩を想像しながら瞑想し
様々な仏教哲学に到達した
と考えるべきだと思う
釈迦は様々な人間の苦悩を想像しながら瞑想し
様々な仏教哲学に到達した
と考えるべきだと思う
144: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:08:37 ID:2KL
>>140
なるほどねー
なるほどねー
142: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:08:16 ID:2KL
共産主義も資本主義も宗教だし
拝金主義も宗教だし、嫌儲主義も宗教だよ
そして無宗教もまた一つの宗教だよ
拝金主義も宗教だし、嫌儲主義も宗教だよ
そして無宗教もまた一つの宗教だよ
145: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:09:43 ID:Wdv
>>142
無宗教は無宗教だよ。
無宗教は無宗教だよ。
146: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:10:03 ID:mCU
>>142
ほんとそう思う
資本主義も今は少し行き過ぎてる
俺は資本主義と共産主義の中間くらいがベストだと思う
偽物の共産主義じゃなくさ
国民皆保険も社会主義・共産主義の概念だけど
みんな助かってる
ほんとそう思う
資本主義も今は少し行き過ぎてる
俺は資本主義と共産主義の中間くらいがベストだと思う
偽物の共産主義じゃなくさ
国民皆保険も社会主義・共産主義の概念だけど
みんな助かってる
168: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:27:34 ID:2KL
>>146
ねー
ねー
150: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:14:05 ID:mCU
会社は稼ぎたいから労働者の賃金を上げたくない
そのために外人をたくさん入れてこいって経団連が言ってるんだが
それじゃ日本人の賃金が上がらず、消費も高まらなくて経済が停滞する
国民や社員の事よりも利益に重心が行き過ぎてる
中国が日本を侵略中で、アメリカも中国を敵視しだしたのに
それでもまだ中国14億の市場に惹かれてる企業連中
稼ぎしか目になくなってる
そのために外人をたくさん入れてこいって経団連が言ってるんだが
それじゃ日本人の賃金が上がらず、消費も高まらなくて経済が停滞する
国民や社員の事よりも利益に重心が行き過ぎてる
中国が日本を侵略中で、アメリカも中国を敵視しだしたのに
それでもまだ中国14億の市場に惹かれてる企業連中
稼ぎしか目になくなってる
168: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:27:34 ID:2KL
>>150
ほんとこれな
ほんとこれな
152: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:14:47 ID:lLR
そもそも雑念してる状態は自我がある状態
156: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:18:09 ID:mCU
日本の座禅なゼンナ、つまり瞑想から来てるんだけど
パシーンてやられるでしょ
雑念があるから体が動くんだ!!みたいな
釈迦って瞑想中普通に動いてたと思うよ
達磨さんだって9年間も瞑想して手足が腐っちゃったわけだけど
動かなかったら手足だけの問題じゃなくなってるわな
体中腐っちゃうよ
あれは瞑想中にいろんな想像をして
感情が乱れるから、「心と整えなさい」とパシンとやられる
瞑想中の想像で、感情、悔しい!とか、悲しい!とか心が乱れるとやられる
パシーンてやられるでしょ
雑念があるから体が動くんだ!!みたいな
釈迦って瞑想中普通に動いてたと思うよ
達磨さんだって9年間も瞑想して手足が腐っちゃったわけだけど
動かなかったら手足だけの問題じゃなくなってるわな
体中腐っちゃうよ
あれは瞑想中にいろんな想像をして
感情が乱れるから、「心と整えなさい」とパシンとやられる
瞑想中の想像で、感情、悔しい!とか、悲しい!とか心が乱れるとやられる
158: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:21:58 ID:lLR
>>156
人間には自動制御、自律制御、反射の
主に三つの制御系からなってる
なので自我を担う自動制御を止めていても
自律制御と反射は生きてるから
無我でも動けるよ
だから俺らは寝てる最中でも呼吸を忘れることはないし
内臓は意識することなく勝手に動く
人間には自動制御、自律制御、反射の
主に三つの制御系からなってる
なので自我を担う自動制御を止めていても
自律制御と反射は生きてるから
無我でも動けるよ
だから俺らは寝てる最中でも呼吸を忘れることはないし
内臓は意識することなく勝手に動く
157: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:21:47 ID:mCU
釈迦の行った瞑想というのは
ウッダカラーマプッタと、アーラーラカーマーラという二人の先生から教わってるのだけど
非想非非想処・無所有処
というものを教わってるんだけど
解釈がいろいろあるようで、正直なんの話かようわからん
ウッダカラーマプッタと、アーラーラカーマーラという二人の先生から教わってるのだけど
非想非非想処・無所有処
というものを教わってるんだけど
解釈がいろいろあるようで、正直なんの話かようわからん
159: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:22:45 ID:mCU
ちなみに瞑想というのは
ムハンマド・キリストもやってる
ムハンマド・キリストもやってる
168: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:27:34 ID:2KL
>>159
そうだったのか
そうだったのか
160: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:23:10 ID:Wdv
もしかしてカルト宗教に入信してるやついる?
161: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:23:56 ID:mCU
>>160
宗教なんかどれも変わらんような気もするけどな
どこが正しい、どこがカルト
新しい古いも関係無く
宗教なんかどれも変わらんような気もするけどな
どこが正しい、どこがカルト
新しい古いも関係無く
162: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:24:39 ID:Wdv
>>161
ちみはなに教?
ちみはなに教?
165: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:25:39 ID:mCU
>>162
うち、神社家系なんだよ
諏訪大社系列の
うち、神社家系なんだよ
諏訪大社系列の
164: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:25:15 ID:mCU
ムハンマドは瞑想中にジブリール、キリスト教で言うとガブリエルから啓示を受けて覚醒し
キリストは瞑想中に悪魔を退治し、釈迦も同じく菩提樹の下で瞑想中に悪魔を追い払った
キリストは瞑想中に悪魔を退治し、釈迦も同じく菩提樹の下で瞑想中に悪魔を追い払った
167: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:26:42 ID:mCU
明治維新で神社が国有化されて追い出されちゃったけどね
戻った人もいるけど
戻った人もいるけど
169: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:29:18 ID:mCU
諏訪神社は大祝と言って
天皇意外で唯一になるのかな
タケミナカタの魂を受ける現人神を古来から祭ってさ
13世紀から「神家一党三十三氏」という一族だったんだけど
うちもそこだった
なので、言葉で祝うという意味の変な苗字してる
天皇意外で唯一になるのかな
タケミナカタの魂を受ける現人神を古来から祭ってさ
13世紀から「神家一党三十三氏」という一族だったんだけど
うちもそこだった
なので、言葉で祝うという意味の変な苗字してる
170: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:29:51 ID:lLR
スレ主は宗教的知識ばかりで
それの足りない箇所を科学的教養で
補う発想がない
それの足りない箇所を科学的教養で
補う発想がない
171: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:31:01 ID:mCU
>>170
むしろ
歴史が好きだから古い宗教の経典はだいたい読んだ
て程度なんで
趣味の歴史を追求してたら副産物的に詳しくなった
コーランも読んだぞ
むしろ
歴史が好きだから古い宗教の経典はだいたい読んだ
て程度なんで
趣味の歴史を追求してたら副産物的に詳しくなった
コーランも読んだぞ
181: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:36:31 ID:2KL
>>171
偉いわね
そこまでする学習意欲と気力と行動力すごいわ
偉いわね
そこまでする学習意欲と気力と行動力すごいわ
184: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:38:03 ID:mCU
>>181
ヒマな時にな~
特亜の連中に歴史戦で負けんぞー!と思って中国史もだいぶ読んだよ
ただし、朝鮮の歴史はつまらな過ぎて諦めた
ヒマな時にな~
特亜の連中に歴史戦で負けんぞー!と思って中国史もだいぶ読んだよ
ただし、朝鮮の歴史はつまらな過ぎて諦めた
186: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:39:02 ID:2KL
>>184
なら中国の宗教とか神仙道とか道教とかもついでに基本から語ってほしいわ
なら中国の宗教とか神仙道とか道教とかもついでに基本から語ってほしいわ
190: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:41:54 ID:YRR
>>186
燐隊長「ふふふ、共産党は仏より上にあるのさ」
燐隊長「ふふふ、共産党は仏より上にあるのさ」
191: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:42:01 ID:mCU
>>186
道教は、哲学っぽかったんだけど
やっぱこれも途中からおかしくなってたりする
老子荘子
道教は、哲学っぽかったんだけど
やっぱこれも途中からおかしくなってたりする
老子荘子
188: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:40:13 ID:lLR
>>184
でも歴史オタと軍事オタって
戦史と兵器には詳しくても戦術には無教養じゃん
勝敗以前に核心部の知識がない
でも歴史オタと軍事オタって
戦史と兵器には詳しくても戦術には無教養じゃん
勝敗以前に核心部の知識がない
193: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:43:41 ID:2KL
>>188
これを機にスレ主は孫子の兵法とクラウゼビッツの軍事論?だっけ?読もうぜ?
これを機にスレ主は孫子の兵法とクラウゼビッツの軍事論?だっけ?読もうぜ?
197: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:46:46 ID:ED0
>>193
主だった軍オタは
クラウゼヴィッツの戦争論にもある回転ドア効果すら知らない
だから遭遇戦や包囲戦すら満足に語れないから
兵器の知識だけで戦争を語りがち
主だった軍オタは
クラウゼヴィッツの戦争論にもある回転ドア効果すら知らない
だから遭遇戦や包囲戦すら満足に語れないから
兵器の知識だけで戦争を語りがち
199: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:48:03 ID:mCU
>>193
読んだよ、クラウゼウィッツも孫子も
でもなぁ。あんまそっちには興味がわかない
どっちかというと、マキャベリやマルクスの方が好きだった
読んだよ、クラウゼウィッツも孫子も
でもなぁ。あんまそっちには興味がわかない
どっちかというと、マキャベリやマルクスの方が好きだった
200: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:49:03 ID:2KL
>>199
マルクスってこっち?
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%9E%E3%AB%E3%AF%E3%B9%E3%BB%E3%A2%E3%B3%E3%88%E3%8B%E3%A6%E3%B9
マルクスってこっち?
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%9E%E3%AB%E3%AF%E3%B9%E3%BB%E3%A2%E3%B3%E3%88%E3%8B%E3%A6%E3%B9
201: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:49:45 ID:mCU
>>200
いや共産主義のマルクス、資本論のマルクス
いや共産主義のマルクス、資本論のマルクス
206: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:53:23 ID:2KL
>>201
なるほど
なるほど
202: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:50:23 ID:mCU
>>200
カエサルのガリア戦記も面白かったよ、歴史オタとしては
カエサルのガリア戦記も面白かったよ、歴史オタとしては
206: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:53:23 ID:2KL
>>202
へ~
へ~
203: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:51:25 ID:91D
>>199
クラウゼウィッツだけ読んでも戦術の教養はつかないよ
それを読んだ上で自衛隊の陸戦研究とかを読んで
個々の事象に当てはめられる事例を学ばんと
クラウゼウィッツだけ読んでも戦術の教養はつかないよ
それを読んだ上で自衛隊の陸戦研究とかを読んで
個々の事象に当てはめられる事例を学ばんと
205: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:53:03 ID:mCU
>>203
でもさ、今のこういう世界情勢だと
アメリカの動向とか気になるよね
アメリカはベトナムで失敗して
孫子やクラウゼウィッツを取り入れたワインバーガードクトリンで戦争開始する
こういう時期になると
あー、もうちっと勉強してれば面白かったかもなぁとも思う
でもさ、今のこういう世界情勢だと
アメリカの動向とか気になるよね
アメリカはベトナムで失敗して
孫子やクラウゼウィッツを取り入れたワインバーガードクトリンで戦争開始する
こういう時期になると
あー、もうちっと勉強してれば面白かったかもなぁとも思う
215: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:02:07 ID:evU
>>205
まあ、最近はベトナム戦争みたいや非対称の戦争が主流だから
海洋でも海賊相手などに対して集中ではなく分散を重視する
コーベットの海洋戦略が評価されて来てるしね
冷戦期に夢想された一大決戦は今やとおい幻想
まあ、最近はベトナム戦争みたいや非対称の戦争が主流だから
海洋でも海賊相手などに対して集中ではなく分散を重視する
コーベットの海洋戦略が評価されて来てるしね
冷戦期に夢想された一大決戦は今やとおい幻想
172: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:31:19 ID:Wdv
お布施するような宗教は信じられんわ。
頭弱い、洗脳されやすいやつの特徴
自分の意思を持たない怠惰な人間の末路だと俺は決定している。
頭弱い、洗脳されやすいやつの特徴
自分の意思を持たない怠惰な人間の末路だと俺は決定している。
173: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:31:47 ID:mCU
>>172
神社のおひねりって穀物で良いんだよ
神社のおひねりって穀物で良いんだよ
174: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:32:51 ID:Wdv
>>173
え?
神社ってお布施あるのか?wwww
え?
神社ってお布施あるのか?wwww
176: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:33:43 ID:mCU
>>174
賽銭箱あるだろ
そもそもは豊穣を感謝するもんで
「おかげさまでこんなに良いものが取れました」て感謝する
賽銭箱あるだろ
そもそもは豊穣を感謝するもんで
「おかげさまでこんなに良いものが取れました」て感謝する
175: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:32:54 ID:mCU
仏教では本来
財産なんか持ってるから増やしたり守りたくなるんだ!
てことで、教団も信者もみんな一文無しだったんだよな
お布施って教団に金払えって話ではなかった
財産なんか持ってるから増やしたり守りたくなるんだ!
てことで、教団も信者もみんな一文無しだったんだよな
お布施って教団に金払えって話ではなかった
177: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:34:45 ID:Wdv
本物の神様ならお金なんて欲しがらないだろwwww
180: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:36:26 ID:lLR
>>177
少なくても蓼科山にいる豊穣の神であるビジンサマは
空を飛んでるだけで金品を請求した前例はない
少なくても蓼科山にいる豊穣の神であるビジンサマは
空を飛んでるだけで金品を請求した前例はない
182: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:37:06 ID:mCU
>>177
いろいろ都合が良い話だよなぁ
いろいろ都合が良い話だよなぁ
178: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:35:16 ID:mCU
ユダヤ教・キリスト教では
なんだっけ、偉人が神と相撲をして、神に勝つんだよな
それで感謝の印に、収入の10分の1を捧げる事になった
唯一神がなんで相撲に負けるんだよハゲって話だけど
なんだっけ、偉人が神と相撲をして、神に勝つんだよな
それで感謝の印に、収入の10分の1を捧げる事になった
唯一神がなんで相撲に負けるんだよハゲって話だけど
183: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:37:45 ID:2KL
>>178
流石に草はえる
流石に草はえる
185: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:38:41 ID:Wdv
てかお金で願い事叶える神様なんてゲスだろwwwwwwww
そんな神様誰も信仰しねえよwwww
いい加減日本人は気づけ。無宗教こそが人間のあるべき姿だと言うことに。
そんな神様誰も信仰しねえよwwww
いい加減日本人は気づけ。無宗教こそが人間のあるべき姿だと言うことに。
187: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:39:49 ID:mCU
>>185
神様の概念が日本人とちょっと違うしなぁ
サッカーの神ペレ
日本の神の概念てどっちかというとこういう感じ
神様の概念が日本人とちょっと違うしなぁ
サッカーの神ペレ
日本の神の概念てどっちかというとこういう感じ
192: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:42:40 ID:mCU
ちなみに般若心経はひどい
196: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:46:23 ID:mCU
観世音菩薩が舎利子に仏教を教えてるのだけど
舍利子って釈迦の直弟子で2大弟子とか十大弟子と言われるほどの高弟なんだよな
翻訳でおかしくなってるようで
中国では老子・荘子・韓非子・孫子と偉い人に子という文字が使われる。
舎利子って日本人の感覚では子供みたいなイメージで観世音菩薩から教わるわけだけど
この観世音菩薩ってただの修行者なんだよな、菩薩って修行者の事で
如来ってのが悟りを得た人。
舎利子は釈迦の直々の教えを受けて悟りをすでに得ているわけだから
観世音菩薩から教わるってどこから出てきたの?と思う
舍利子って釈迦の直弟子で2大弟子とか十大弟子と言われるほどの高弟なんだよな
翻訳でおかしくなってるようで
中国では老子・荘子・韓非子・孫子と偉い人に子という文字が使われる。
舎利子って日本人の感覚では子供みたいなイメージで観世音菩薩から教わるわけだけど
この観世音菩薩ってただの修行者なんだよな、菩薩って修行者の事で
如来ってのが悟りを得た人。
舎利子は釈迦の直々の教えを受けて悟りをすでに得ているわけだから
観世音菩薩から教わるってどこから出てきたの?と思う
198: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:47:36 ID:2KL
>>196
うーむ、確かに…。
うーむ、確かに…。
204: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:51:30 ID:mCU
マキャベリが好きな奴は韓非子も好きなんじゃないかな
207: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:56:05 ID:2KL
脱線したけど
仏教の話についてkwsk
仏教の話についてkwsk
212: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:00:22 ID:mCU
>>207
仏教、今は葬式すごい盛大にやるけど
釈迦は実は弟子たちに自分の葬式をやる事も禁じてた。
人は死んだらただのモノだし、執着しちゃいけないしね
そのため、坊さんの袈裟って糞掃衣といって
死体を包む布を、死体から勝手にはぎ取って使ってた。
そのため、袈裟は糞尿や体液がしみ込んで黄色い
綺麗だとか豪華な袈裟を着てるボウズは、つまり堕落しちゃったんだよな
チベットでは、鳥葬、「もったいないから鳥に食べてもらおう」て事になるんだと思う。
鳥に食べられれば天国に行ける、とかそういうものではない
あれ、クワみたいので死体をざっくざくにするんだよね、鳥が食べやすいように
仏教、今は葬式すごい盛大にやるけど
釈迦は実は弟子たちに自分の葬式をやる事も禁じてた。
人は死んだらただのモノだし、執着しちゃいけないしね
そのため、坊さんの袈裟って糞掃衣といって
死体を包む布を、死体から勝手にはぎ取って使ってた。
そのため、袈裟は糞尿や体液がしみ込んで黄色い
綺麗だとか豪華な袈裟を着てるボウズは、つまり堕落しちゃったんだよな
チベットでは、鳥葬、「もったいないから鳥に食べてもらおう」て事になるんだと思う。
鳥に食べられれば天国に行ける、とかそういうものではない
あれ、クワみたいので死体をざっくざくにするんだよね、鳥が食べやすいように
214: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:02:01 ID:2KL
>>212
つまり綺麗な法衣でも茶色とか紫なのはその名残なのね
つまり綺麗な法衣でも茶色とか紫なのはその名残なのね
208: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:56:24 ID:mCU
世界はもともと多神教が多数だったんだけど
いつの間にか一神教が多数になってしまった。
歴史を見ると、一神教はこれだけ侵略的なのかぁと思ってしまう
いつの間にか一神教が多数になってしまった。
歴史を見ると、一神教はこれだけ侵略的なのかぁと思ってしまう
209: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)13:57:01 ID:2KL
>>208
今時多神教は日本とインドくらいだよね…。
今時多神教は日本とインドくらいだよね…。
216: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:02:14 ID:Bni
チベット密教とゾロアスター似てるんだな
217: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:03:42 ID:mCU
>>216
あ、最近ゾロアスターの本を読んでる
宗教の歴史ってのも面白いよな
チベット仏教ってマニ車ってあるじゃん
「一回回せば一回読経した効果」てやつ
あれ仏教伝来以前のチベット宗教なんだろな
あ、最近ゾロアスターの本を読んでる
宗教の歴史ってのも面白いよな
チベット仏教ってマニ車ってあるじゃん
「一回回せば一回読経した効果」てやつ
あれ仏教伝来以前のチベット宗教なんだろな
219: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:05:29 ID:Bni
>>217
あれもなかなかズルいが釈迦の前にズルいのがしっかりとあるんだな
あれもなかなかズルいが釈迦の前にズルいのがしっかりとあるんだな
218: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:04:42 ID:mCU
>>217みたいな感じで宗教は変化していく
チベット仏教も温厚なのかという印象があるけど
「俺こそ転生活仏だー」とかいろいろ揉めてる
チベット仏教も温厚なのかという印象があるけど
「俺こそ転生活仏だー」とかいろいろ揉めてる
222: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:06:35 ID:2KL
>>218
最近のダライラマすごいよね
お転婆白人の美少女に転生するんだってね
さすがに蓮生えたわ、仏教だけに
最近のダライラマすごいよね
お転婆白人の美少女に転生するんだってね
さすがに蓮生えたわ、仏教だけに
221: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:06:26 ID:mCU
ちなみにチベット仏教にはダライラマの他にも転生活仏が居て
パンチェン・ラマ
というダライラマみたいな指導者が居るのだけど、これも転生システム使って継承されるんだよな
転生活仏認定を受けた直後に中国共産党に誘拐されて行方不明
当時5歳、おそらく死んでると思う
ダライラマも現在で最後かもしれない
パンチェン・ラマ
というダライラマみたいな指導者が居るのだけど、これも転生システム使って継承されるんだよな
転生活仏認定を受けた直後に中国共産党に誘拐されて行方不明
当時5歳、おそらく死んでると思う
ダライラマも現在で最後かもしれない
223: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:08:04 ID:2KL
>>221
そんなこと言うなよ、ダライラマはこれからも残るよ
そんなこと言うなよ、ダライラマはこれからも残るよ
224: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:09:08 ID:mCU
>>223
中国共産党が認定したダライラマは残るかもな
パンチェンラマも少年を誘拐した後
「この子こそが正当なパンチェンラマだ」と共産党が出してきた
中国共産党が認定したダライラマは残るかもな
パンチェンラマも少年を誘拐した後
「この子こそが正当なパンチェンラマだ」と共産党が出してきた
226: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:11:24 ID:2KL
>>224
うーん
でもさ
仏教って仏を信じない者は地獄行きじゃん?
仏像を破壊した者も地獄行きじゃん?
最近は中国仏教を取り入れているけどどうなるんだろうね?
因果応報ありそうだわ
うーん
でもさ
仏教って仏を信じない者は地獄行きじゃん?
仏像を破壊した者も地獄行きじゃん?
最近は中国仏教を取り入れているけどどうなるんだろうね?
因果応報ありそうだわ
228: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:12:24 ID:mCU
>>226
釈迦の教えに「こういう事したら地獄だよ」という教えなんか無いだろ
釈迦は殺人鬼まで弟子にしてんだから
アングリマーラという
釈迦の教えに「こういう事したら地獄だよ」という教えなんか無いだろ
釈迦は殺人鬼まで弟子にしてんだから
アングリマーラという
230: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:12:56 ID:2KL
>>228
良いんだよ、そういうことにしておこうや
良いんだよ、そういうことにしておこうや
231: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:14:23 ID:mCU
>>230
オカルトクソ野郎でたまーにいるよな
「言う事聞かないと地獄行きだぞ!!」て脅迫してくるやつ
ヤクザかこいつと
オカルトクソ野郎でたまーにいるよな
「言う事聞かないと地獄行きだぞ!!」て脅迫してくるやつ
ヤクザかこいつと
225: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:09:50 ID:mCU
20年くらい前じゃなかったかな
結構最近の話なんだよな
結構最近の話なんだよな
227: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:11:35 ID:mCU
そう言えば中国の仏教面白かったぞ
お寺の弟子たちに
「遅刻したら罰金なんぼ」て書いてあんの
どんなだよこいつら、て
お寺の弟子たちに
「遅刻したら罰金なんぼ」て書いてあんの
どんなだよこいつら、て
229: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:12:26 ID:2KL
>>227
商売の契約かな???
商売の契約かな???
232: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:15:13 ID:mCU
日本にキリスト教が来た時
「信じないと全員地獄」という布教をするわけだけど
そんな心の狭い神様嫌だ。つって結構拒否してんだよな
「信じないと全員地獄」という布教をするわけだけど
そんな心の狭い神様嫌だ。つって結構拒否してんだよな
236: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:17:43 ID:mCU
ダンテの神曲がキリスト教の地獄のモデルなんだろうけど
「キリスト誕生以前の偉人もキリストを信じる事ができなかったから地獄」て
旧約聖書の偉人も全員地獄なんだよ、ひどい話だ。
そらユダヤ人と揉めるわ
「キリスト誕生以前の偉人もキリストを信じる事ができなかったから地獄」て
旧約聖書の偉人も全員地獄なんだよ、ひどい話だ。
そらユダヤ人と揉めるわ
237: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:18:16 ID:2KL
>>236
へー!そういうことがあったのね~
へー!そういうことがあったのね~
239: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:18:52 ID:mCU
>>237
うん、だから、アダムとイブからダビデやソロモンやヤコブやなんやかんやって
全部地獄
うん、だから、アダムとイブからダビデやソロモンやヤコブやなんやかんやって
全部地獄
240: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:19:19 ID:2KL
>>239
それもなんか嫌だね~…。
それもなんか嫌だね~…。
238: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:18:38 ID:HjL
>>1
典型的な原始仏教厨
以前浄土思想は日本のオリジナルとか言ってたよな
典型的な原始仏教厨
以前浄土思想は日本のオリジナルとか言ってたよな
241: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:20:50 ID:mCU
>>238
そらインドから伝来する過程でいろいろ混ざるし
日本文化も混ざってるだろうし、日本オリジナルんじゃないか?
お炊き上げ、なんて神道由来なんじゃないかな
位牌や仏壇というのは儒教由来で先祖崇拝なわけだから
仏教と何の関係も無いし
そらインドから伝来する過程でいろいろ混ざるし
日本文化も混ざってるだろうし、日本オリジナルんじゃないか?
お炊き上げ、なんて神道由来なんじゃないかな
位牌や仏壇というのは儒教由来で先祖崇拝なわけだから
仏教と何の関係も無いし
242: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:22:08 ID:2KL
>>241
日本って日本に入るものは全部日本化しますよね…。
日本って日本に入るものは全部日本化しますよね…。
245: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:23:33 ID:HjL
>>241
浄土思想はインドからあるわ
浄土思想はインドからあるわ
248: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:23:54 ID:mCU
毒矢の例えで
釈迦がカーストも転生も否定してたのがわかるよな
カルマがどうのおおおおお!!とか全然言ってないわけで
縁起の話はしてるけど
釈迦がカーストも転生も否定してたのがわかるよな
カルマがどうのおおおおお!!とか全然言ってないわけで
縁起の話はしてるけど
249: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:24:17 ID:2KL
>>248
縁起とは?
縁起とは?
253: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:27:11 ID:mCU
>>249
これがあるからこれがある
という感じで12個あるのだけど
縁起単体で言うと
「この世に単体で存在し得るものなど何もない」
と言っていて
俺やおまえが居るのは親が居る、親にも親が居る
すべてのモノは発生するためにはつながりが必要です。と言ってる感じ
最近さ、宇宙の外にもまた宇宙があるかもねーみたいな事がわかってきた
超ひも理論とか言うらしいけど
宇宙さえ単独では存在し得ない
という感じ
もしかしたらこんな事も釈迦は知ってたのかなぁ。
これがあるからこれがある
という感じで12個あるのだけど
縁起単体で言うと
「この世に単体で存在し得るものなど何もない」
と言っていて
俺やおまえが居るのは親が居る、親にも親が居る
すべてのモノは発生するためにはつながりが必要です。と言ってる感じ
最近さ、宇宙の外にもまた宇宙があるかもねーみたいな事がわかってきた
超ひも理論とか言うらしいけど
宇宙さえ単独では存在し得ない
という感じ
もしかしたらこんな事も釈迦は知ってたのかなぁ。
255: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:28:11 ID:2KL
>>253
わかりやすいね
わかりやすいね
252: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:27:02 ID:HjL
>>248
仏陀が輪廻を否定したかどうかは学者も分からない
仏陀が輪廻を否定したかどうかは学者も分からない
256: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:29:32 ID:mCU
>>252
カーストぶち破って完全無視してるから
魂は宇宙と共に永続しカルマが蓄積されていく
という考えは否定してるんだと思うよ
カーストぶち破って完全無視してるから
魂は宇宙と共に永続しカルマが蓄積されていく
という考えは否定してるんだと思うよ
261: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:34:38 ID:HjL
>>256
輪廻を人間界の社会階級の中で語るカースト制度を否定した訳であって生命は転生しないとかそんな科学チックな話ではない
輪廻を人間界の社会階級の中で語るカースト制度を否定した訳であって生命は転生しないとかそんな科学チックな話ではない
251: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:26:15 ID:2KL
でも因果応報は科学に基づいていると思うの
254: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:27:23 ID:2KL
嫌なことされた人を好きになることはないし
良いことをされた人を好きになる
こういう当たり前の事を説いたのが因果応報な気がする
良いことをされた人を好きになる
こういう当たり前の事を説いたのが因果応報な気がする
257: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:31:10 ID:mCU
当時、インド人がカーストに縛られてめっちゃ苦しい生活をしてた頃
「そんなオカルト信じてんの?ばっかだなぁおい」
て教えて苦しい生活から解放したんじゃないかな
結構意外とこんだけだったかもよ
「頭が裂けるバラモンの呪い?そんなもんねーから心配すんな」と言って被害者を安心させたように
「そんなオカルト信じてんの?ばっかだなぁおい」
て教えて苦しい生活から解放したんじゃないかな
結構意外とこんだけだったかもよ
「頭が裂けるバラモンの呪い?そんなもんねーから心配すんな」と言って被害者を安心させたように
258: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:33:23 ID:2KL
>>257
なるほど…。
なるほど…。
259: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:33:49 ID:mCU
>>258
釈迦って、なんか、宗教としてのロマンもへったくれも無いよねww
釈迦って、なんか、宗教としてのロマンもへったくれも無いよねww
260: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:34:31 ID:2KL
>>259
まぁたしかにwww
日本の仏教についてあれこれ話したりしないの?
まぁたしかにwww
日本の仏教についてあれこれ話したりしないの?
265: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:36:02 ID:mCU
>>260
宗派がどうの~ってのは結構どうでも良い気がしてるしなぁ
ただ、本願寺と織田が揉めてた頃
「仏敵信長を殺せば極楽浄土へ行けるぞー!!」とかって
イスラムテロもびっくりの事してた
宗派がどうの~ってのは結構どうでも良い気がしてるしなぁ
ただ、本願寺と織田が揉めてた頃
「仏敵信長を殺せば極楽浄土へ行けるぞー!!」とかって
イスラムテロもびっくりの事してた
267: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:37:13 ID:2KL
>>265
ひぇー
今考えたら確かにそうだよねえ~
ひぇー
今考えたら確かにそうだよねえ~
262: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:34:43 ID:mCU
なんかようわからんスーパーパワーで民衆を!!!とか全然ない
264: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:35:47 ID:HjL
仏教学者に聞きに行った
仏陀は輪廻を否定したのか?
分からないと言われた
仏陀は輪廻を否定したのか?
分からないと言われた
268: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:37:52 ID:mCU
>>264
毒矢の例えじゃん
「わからんもんをいつまでも考えてるうちに寿命終わっちゃうよ、そんなくだらんもん考えてないで修業せい」て意味だよな
言い方帰れば
「そんなもんどうでも良い」
て事になると思うけどなぁ
毒矢の例えじゃん
「わからんもんをいつまでも考えてるうちに寿命終わっちゃうよ、そんなくだらんもん考えてないで修業せい」て意味だよな
言い方帰れば
「そんなもんどうでも良い」
て事になると思うけどなぁ
279: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:45:35 ID:HjL
>>268
親鸞は弟子に「念仏を唱えても嬉しくない、死ぬのが怖い」と言われて
「自分もそうだ、だけど煩悩を自覚するのが大切だ」と言った
在家信者に「念仏を唱えたら往生できるのか?」と遠くから旅をして聞かれたときは
「念仏が往生の因か地獄に落とされるのか、自分に聞かれても知らないから説明できない」と突き返した
大乗仏教にも仏教の思想は共通性がある
親鸞は弟子に「念仏を唱えても嬉しくない、死ぬのが怖い」と言われて
「自分もそうだ、だけど煩悩を自覚するのが大切だ」と言った
在家信者に「念仏を唱えたら往生できるのか?」と遠くから旅をして聞かれたときは
「念仏が往生の因か地獄に落とされるのか、自分に聞かれても知らないから説明できない」と突き返した
大乗仏教にも仏教の思想は共通性がある
284: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:54:02 ID:mCU
>>279
仏教って、自分からガンガン真理に近付いていくのだけど
一神教は、祈って真理が来るのを待つ、受け身なんだよな
この観点から言うと
念仏唱えて真理が来るのを待つというのは
一神教が由来なのではないか?という疑問が現在あるようだよ
仏教って、自分からガンガン真理に近付いていくのだけど
一神教は、祈って真理が来るのを待つ、受け身なんだよな
この観点から言うと
念仏唱えて真理が来るのを待つというのは
一神教が由来なのではないか?という疑問が現在あるようだよ
293: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)15:01:22 ID:HjL
>>284
だから?としか
それは浄土門も自覚的だろ
易行から難行まで様々あるなかで劣った弱者の修行と言われて「ついで」の行とされてた念仏をわざと選ぶから「選択(せんじゃく)念仏」なんだから
だから?としか
それは浄土門も自覚的だろ
易行から難行まで様々あるなかで劣った弱者の修行と言われて「ついで」の行とされてた念仏をわざと選ぶから「選択(せんじゃく)念仏」なんだから
307: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)15:20:59 ID:HjL
>>284
ガンガンという形容が仏教的ではない
それは苦行と同じ
ガンガンという形容が仏教的ではない
それは苦行と同じ
285: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:55:34 ID:HjL
>>279
ついでに阿弥陀はサンスクリット語アミダーバの訳で、阿弥陀が主人公の無量寿教はインドの大乗仏教運動で作られた
阿弥陀如来を信仰する浄土教は中国で時間をかけて理論家されたあと日本で法然が広めた
日本人のオリジナルなんて嘘
ついでに阿弥陀はサンスクリット語アミダーバの訳で、阿弥陀が主人公の無量寿教はインドの大乗仏教運動で作られた
阿弥陀如来を信仰する浄土教は中国で時間をかけて理論家されたあと日本で法然が広めた
日本人のオリジナルなんて嘘
287: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:57:01 ID:mCU
>>285
日本文化がそこに融合してたら
日本オリジナルなんじゃねーの?
六道なんか神道の神も入ってなかったっけ?
日本文化がそこに融合してたら
日本オリジナルなんじゃねーの?
六道なんか神道の神も入ってなかったっけ?
269: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:39:36 ID:mCU
仏像や十字架を拝むってのもおかしな話なんだよな
俺の像を作って拝めば悟る!とか言わないでしょ
何様だこのやろう、て事になる
俺の像を作って拝めば悟る!とか言わないでしょ
何様だこのやろう、て事になる
271: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:41:02 ID:2KL
>>269
それは多分、理屈で考えたら
人間、形のある方がわかりやすいからじゃないかな?とは思う
それは多分、理屈で考えたら
人間、形のある方がわかりやすいからじゃないかな?とは思う
272: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:42:08 ID:mCU
>>271
どうなんだろうなぁ
釈迦って妻子ぶん投げて逃亡するクソ野郎だから
意外と「俺の像を作っておがめ」くらい言っててもおかしk
どうなんだろうなぁ
釈迦って妻子ぶん投げて逃亡するクソ野郎だから
意外と「俺の像を作っておがめ」くらい言っててもおかしk
274: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:43:32 ID:mCU
釈迦はクソ具合をちゃんと言ってるから面白いよな
キリストやムハンマドも現代の価値観で言うとクソなとこはあったはずだ。人間だもの
キリストやムハンマドも現代の価値観で言うとクソなとこはあったはずだ。人間だもの
277: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:44:42 ID:2KL
>>274
聖書の神様って日本人基準からしたら「なにこの畜生?」ってなるらしいし
聖書の神様って日本人基準からしたら「なにこの畜生?」ってなるらしいし
278: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:45:23 ID:mCU
>>277
だよなぁ
「私は妬む神である」て、どんだけ狭量なんだよ、て思うもんなぁ
だよなぁ
「私は妬む神である」て、どんだけ狭量なんだよ、て思うもんなぁ
282: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:53:14 ID:2KL
>>278
それな
【欧米人を魅了する仏教の秘密 信じる宗教から目覚める宗教へ】 ケネス・田中
https://blog.goo.ne.jp/kanayame_47/e/57dbd51e450c44aab7d66c0cef5087b2
外国人神主、ウィルチコ・フローリアン
何千年も受け継がれてきた日本の知恵を語る
https://www.nippon.com/ja/people/e00105/
ちなみに欧米人に仏教や神道が広がり始めているらしい
それな
【欧米人を魅了する仏教の秘密 信じる宗教から目覚める宗教へ】 ケネス・田中
https://blog.goo.ne.jp/kanayame_47/e/57dbd51e450c44aab7d66c0cef5087b2
外国人神主、ウィルチコ・フローリアン
何千年も受け継がれてきた日本の知恵を語る
https://www.nippon.com/ja/people/e00105/
ちなみに欧米人に仏教や神道が広がり始めているらしい
286: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:55:54 ID:mCU
>>282
キリスト教でも七つの大罪だとか、欲望を嫌うところがある点で同じなんだけど
だけどキリスト教は祈る事しか欲望を抑える修業って無いんだよな
だから、カトリック信者でも仏教の修業をしに来る人も居るらしい
キリスト教でも七つの大罪だとか、欲望を嫌うところがある点で同じなんだけど
だけどキリスト教は祈る事しか欲望を抑える修業って無いんだよな
だから、カトリック信者でも仏教の修業をしに来る人も居るらしい
288: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:58:23 ID:2KL
>>286
宗派を超えた交流&修行なのか~
宗派を超えた交流&修行なのか~
290: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)15:00:09 ID:mCU
>>288
うん、八正道て仏教の修業というか生活があって
偶像崇拝さえしなければ良いのかもね
うん、八正道て仏教の修業というか生活があって
偶像崇拝さえしなければ良いのかもね
276: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:44:24 ID:mCU
劉邦も「民衆を思いやる優しい君主」みたいに言われてるけど
自分が逃げるために子供を何度も投げ捨てたりして相当なクソ野郎だし
自分が逃げるために子供を何度も投げ捨てたりして相当なクソ野郎だし
280: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:46:42 ID:mCU
だいたい一神教はおかしいんだよな
神に歯向かう悪魔!とか、なんかいろいろいるけど
そいつらも全部神が自分で作ったわけで
神に歯向かう悪魔!とか、なんかいろいろいるけど
そいつらも全部神が自分で作ったわけで
283: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:53:54 ID:2KL
>>280
俺らから見たら自作自演して何がしたいの?って思うんだよね
俺らから見たら自作自演して何がしたいの?って思うんだよね
281: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:48:07 ID:mCU
一神教は万物全部作ったのは神なんだから
悪魔も全部神が作ったんだよな
何がしたいのかさっぱりわからんと
悪魔も全部神が作ったんだよな
何がしたいのかさっぱりわからんと
283: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:53:54 ID:2KL
>>281
俺らから見たら自作自演して何がしたいの?って思うんだよね
俺らから見たら自作自演して何がしたいの?って思うんだよね
289: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)14:59:31 ID:2KL
サキュバスとかどう見ても祈るだけでは太刀打ちできないと思うのよね…。
290: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)15:00:09 ID:mCU
>>289
むしろ一度お相手願いたいくらいで
むしろ一度お相手願いたいくらいで
292: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)15:00:58 ID:mCU
地獄のエンマ大王も本名をヤーマというインドの神じゃなかったかな
伝来する過程でインドでもあれこれぐちゃぐちゃになってると思うわ
伝来する過程でインドでもあれこれぐちゃぐちゃになってると思うわ
296: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)15:05:34 ID:HjL
>>292
ヤーマは人類最初の死者であの世の神
昔のインドではあの世は幸せな世界だったが
本当にハッピーなのか?と疑って
バラモンの教えに背いたものや悪人は地獄へいく、となった
ヤーマは人類最初の死者であの世の神
昔のインドではあの世は幸せな世界だったが
本当にハッピーなのか?と疑って
バラモンの教えに背いたものや悪人は地獄へいく、となった
294: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)15:03:41 ID:mCU
すべての執着を捨てて
自分の母ちゃんもその辺のゴミにも執着をせず
全ての価値観が均等になると!
心が平安になる、悟って到達する涅槃寂静、てたぶんこうなんだろうね
自分の母ちゃんもその辺のゴミにも執着をせず
全ての価値観が均等になると!
心が平安になる、悟って到達する涅槃寂静、てたぶんこうなんだろうね
297: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)15:05:50 ID:mCU
でも、考えてみると
その辺の虫と自分の母ちゃんが等価の価値観て
言い方変えるとただの基地外のような気もするな
その辺の虫と自分の母ちゃんが等価の価値観て
言い方変えるとただの基地外のような気もするな
298: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)15:08:05 ID:mCU
オウムも仏教系なんだよな、一応
オウムのネタ本である
「ニルヴァーナのプロセスとテクニック。」
という本があって、これがオウムのネタ本かと思って読んだけど
いろんな宗教やシュタイナーの人智学とかごちゃ混ぜになっていて
子供が書いた絵みたいなもんで説明がされていて気持ち悪かった
オウムのネタ本である
「ニルヴァーナのプロセスとテクニック。」
という本があって、これがオウムのネタ本かと思って読んだけど
いろんな宗教やシュタイナーの人智学とかごちゃ混ぜになっていて
子供が書いた絵みたいなもんで説明がされていて気持ち悪かった
299: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)15:09:50 ID:2KL
サキュバスは顕性らしい
昔は優性と言っていたのに今じゃあ顕性となってる!
てか想像上の人物(妖魔)なのに遺伝子とかって関係あるのかなと思ってしまう…。
https://togetter.com/li/1236900
301: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)15:12:52 ID:mCU
>>299
サキュバスの由来は知らんのだけど
それもどっかの神様だった可能性あるかもね~
サキュバスの由来は知らんのだけど
それもどっかの神様だった可能性あるかもね~
300: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)15:10:57 ID:mCU
オウムは
「すべては空」
「カルマを落としてやらないと本人が可哀想」
「だから殺してあげよう」
「空だから殺しても魂は永遠」
みたいな感じだよね
「すべては空」
「カルマを落としてやらないと本人が可哀想」
「だから殺してあげよう」
「空だから殺しても魂は永遠」
みたいな感じだよね
302: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)15:16:18 ID:2KL
リリスらしい、しかも科学的に解明されていて金縛りだとか
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%B5%E3%AD%E3%A5%E3%90%E3%B9_(%E5%A4%A2%E9%AD%94)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%B5%E3%AD%E3%A5%E3%90%E3%B9_(%E5%A4%A2%E9%AD%94)
304: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)15:17:33 ID:mCU
>>302
金縛り、疲れてるとたまになるね
年に1回くらい
この前その時初めて幻覚見てびびったわ
夢なのかもしれないけど
金縛り、疲れてるとたまになるね
年に1回くらい
この前その時初めて幻覚見てびびったわ
夢なのかもしれないけど
305: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)15:19:31 ID:2KL
>>304
そのときに見た幻覚が女性のばあいサキュバスなんだろうね…。
そのときに見た幻覚が女性のばあいサキュバスなんだろうね…。
308: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)15:21:06 ID:mCU
>>305
床を手首がパタパタ歩いてるだけだったから生別はわからんけど超びびった
床を手首がパタパタ歩いてるだけだったから生別はわからんけど超びびった
303: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)15:16:37 ID:mCU
そういえばチベット仏教でもドルジェタクというオウムみたいなやつがいた
仏教で呪殺をしようってやつら
仏教で呪殺をしようってやつら
306: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)15:19:35 ID:Bni
今でこそ大衆が祭り上げているから仏閣なんて荘厳な歴史的建造物だが
はじめの第一は貴族や大君の別荘的な趣味だぞ
二条城ってどこが城なの?あれやっちまったな
徳川家康が住まう日光東照宮は?
昔のあくまでも前方後円古墳が進化したのが仏閣だし寺なわけだ
釈迦だって王子の一人なわけだしあの時代飢えない俗に言う「保証のある人」
なんの保証もない乞食が悟ったところで誰も相手にしない
それは今も昔も変わらないはずだが昔はもっとすごかったはず
はじめの第一は貴族や大君の別荘的な趣味だぞ
二条城ってどこが城なの?あれやっちまったな
徳川家康が住まう日光東照宮は?
昔のあくまでも前方後円古墳が進化したのが仏閣だし寺なわけだ
釈迦だって王子の一人なわけだしあの時代飢えない俗に言う「保証のある人」
なんの保証もない乞食が悟ったところで誰も相手にしない
それは今も昔も変わらないはずだが昔はもっとすごかったはず
309: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)15:22:48 ID:mCU
そういえばキリストもクソ野郎だったわ、思い出した。
ルカの福音書12:49
『わたしが来たのは、地に火を投げ込むためです。
だから、その火が燃えていたらと、どんなに願っていることでしょう。』
こんなんだったかな
「分裂と争いを起こすためにやってきた」とか過激な事言ってた気がするが
ルカの福音書12:49
『わたしが来たのは、地に火を投げ込むためです。
だから、その火が燃えていたらと、どんなに願っていることでしょう。』
こんなんだったかな
「分裂と争いを起こすためにやってきた」とか過激な事言ってた気がするが
310: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)15:23:57 ID:2KL
>>309
ひどいwwww
ひどいwwww
316: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)15:30:13 ID:iPr
>>309
お前、文章の中に「夕日が綺麗だ」って書いてあったら
どんな文章であっても情景を述べてるだけって思うのか?
そこはミカ7章6節の引用だぞ
お前、文章の中に「夕日が綺麗だ」って書いてあったら
どんな文章であっても情景を述べてるだけって思うのか?
そこはミカ7章6節の引用だぞ
311: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)15:25:07 ID:mCU
キリスト教も面白い
天国は空の高いところにある。みたいな事を言うけど
キリストは
「お国は空にあるのか、もし空にあるなら鳥が先にそこへ行くだろう
ではお国は海にあるのか、それなら魚が先に行くだろう、そうではない、貴方の中にあるのだ」
こんな事言ってたな
外典になってた気がするけど
天国は空の高いところにある。みたいな事を言うけど
キリストは
「お国は空にあるのか、もし空にあるなら鳥が先にそこへ行くだろう
ではお国は海にあるのか、それなら魚が先に行くだろう、そうではない、貴方の中にあるのだ」
こんな事言ってたな
外典になってた気がするけど
313: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)15:28:00 ID:mCU
一神教は揉めるからなぁ
日本でも布教中に
「偶像崇拝は地獄行だ!」て散々坊さんを脅迫したり破壊活動を行なったりね
26聖人殉教事件というのだけど
いろんなとこで破壊しまくってたわけだから、どこらへんが26聖人なのかわからんけど
それでキリスト教弾圧が始まった
日本でも布教中に
「偶像崇拝は地獄行だ!」て散々坊さんを脅迫したり破壊活動を行なったりね
26聖人殉教事件というのだけど
いろんなとこで破壊しまくってたわけだから、どこらへんが26聖人なのかわからんけど
それでキリスト教弾圧が始まった
317: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)15:30:22 ID:2KL
>>313
ひどい…。
ひどい…。
314: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)15:28:39 ID:HjL
神道が大乗非仏説を唱えるのは昔から世の常
317: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)15:30:22 ID:2KL
>>314
私は神道だけど大乗仏教は仏教だと思うよ
私は神道だけど大乗仏教は仏教だと思うよ
318: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)15:32:40 ID:mCU
日本に着た白人貿易商の話
1597年には激しい迫害があった。26人のキリスト教徒が磔刑となったのだ。(26聖人殉教事件)
磔刑された中には一人か二人のイエズス会士、数人のフランシスコ会士が居たが、多くが日本人教徒だった。
宣教師たちはあまりに過激にこの国の偶像崇拝の風習を攻撃した。
キリスト教を信じた日本人たちも、この宗教を熱狂的に広めようとした。
キリストを信じなければ永遠に地獄で苦しむ事になると脅しただけでなく、仏教の僧侶を侮辱し、仏像や寺まで破壊した。
これがキリスト教徒の迫害に火をつけたと言っても良いだろう。
皇帝(豊臣or徳川)や諸侯が、こうした振舞いに「彼らがこの国で革命を起こそうとしているのではないか」と疑うのは当然だった。
注)天皇は帝と表記されています。
これも面白かったので書いておきます。
sutoと表現されている宗教があったんだそうです。
中身を見てみると、信・義・礼・知・仁という五つの項目について言及されていました。
つまりsutoというのは士道ですね。武士道の事です。
外人はこういうのも宗教だと感じちゃうんですかね。
1597年には激しい迫害があった。26人のキリスト教徒が磔刑となったのだ。(26聖人殉教事件)
磔刑された中には一人か二人のイエズス会士、数人のフランシスコ会士が居たが、多くが日本人教徒だった。
宣教師たちはあまりに過激にこの国の偶像崇拝の風習を攻撃した。
キリスト教を信じた日本人たちも、この宗教を熱狂的に広めようとした。
キリストを信じなければ永遠に地獄で苦しむ事になると脅しただけでなく、仏教の僧侶を侮辱し、仏像や寺まで破壊した。
これがキリスト教徒の迫害に火をつけたと言っても良いだろう。
皇帝(豊臣or徳川)や諸侯が、こうした振舞いに「彼らがこの国で革命を起こそうとしているのではないか」と疑うのは当然だった。
注)天皇は帝と表記されています。
これも面白かったので書いておきます。
sutoと表現されている宗教があったんだそうです。
中身を見てみると、信・義・礼・知・仁という五つの項目について言及されていました。
つまりsutoというのは士道ですね。武士道の事です。
外人はこういうのも宗教だと感じちゃうんですかね。
319: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)15:33:00 ID:mCU
記録した本人も「宗教というより哲学と言った方が適格だろう」と言っているようです。
この士道は日本でも主流の信仰である。そして士道は命を育む自然に対して感謝をする価値観を持って居る
と記録されています。
この他にも仏教や神道についても記載があって
その他にも数十の宗教があるが、メイランは彼らの間で宗教論争というものを見た事がなかったと(論争してない事もないんですけどね)
他宗に対して嫌悪する事なくむしろ敬意を以て礼儀を尽くしていた、それはインドや中国など外国から来た外来の神に対しても同じであったと
日本人がこれほど他宗に対して寛容な精神はどこから着てどうやって維持されているのだろうという質問に対して私はこう答える。
どの神を信じてようが内裏を主として認めているからだ。(内裏は天皇の事ですね)
内裏はその神性を崇めるものすべてを守る存在となる。
その崇める流儀について内裏が問う事は無い。(数ある宗教の信仰体系に関して自由にさせていたという事かと)
キリスト教も、宣教師が尊大になる事が無く、他宗を辱める事も無く、欲望を貪る事が無く
布教に励んでいれば、日本には間違いなくキリスト教が広がっていただろう。
んで
坊さんとか神主だとかは別だと思うんですけどね
「日本人は様々な神を崇め敬意を払いつつも自らを無宗教であると言う」と書かれていました
321: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)15:34:07 ID:mCU
>>318>>319はチャールズマックファーレンのペリー遠征計画の基礎資料
という本から
という本から
322: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)15:34:35 ID:2KL
>>318
当時のキリスト教徒はいちいちそんなのも宗教として理解しなきゃならなかったのか…。
当時のキリスト教徒はいちいちそんなのも宗教として理解しなきゃならなかったのか…。
324: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)15:38:32 ID:2KL
武士道とは哲学だったのかー…。
327: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)15:41:19 ID:mCU
>>324
哲学だね。
新渡戸稲造の武士道を読んでもやっぱ哲学だった
哲学だね。
新渡戸稲造の武士道を読んでもやっぱ哲学だった
328: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)15:41:48 ID:2KL
>>327
新渡戸稲造ってお札に書かれている?
新渡戸稲造ってお札に書かれている?
329: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)15:42:52 ID:mCU
>>328
うん
外人に日本人の国民性を説明するために書かれた本
日本人の国民性はどこから来てるんだ?という問題で
日本人の道徳心は武士道が源流だ!て説明してる
うん
外人に日本人の国民性を説明するために書かれた本
日本人の国民性はどこから来てるんだ?という問題で
日本人の道徳心は武士道が源流だ!て説明してる
325: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)15:39:27 ID:mCU
お盆や七五三や正月やなんやかんやとやるけど
日本人てほんとにみんな無宗教つってやってるからなぁ
外人にはこういう国民性ってあんまり理解できないのかもね
ラマダンやるやつは全員ムスリム!みたいな
日本人てほんとにみんな無宗教つってやってるからなぁ
外人にはこういう国民性ってあんまり理解できないのかもね
ラマダンやるやつは全員ムスリム!みたいな
326: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)15:41:07 ID:2KL
>>325
なるほどー…。
「クリスマスを祝ったら、除夜の鐘を聞いて、初詣に行く」
是が日本人の国民性だと思う
なるほどー…。
「クリスマスを祝ったら、除夜の鐘を聞いて、初詣に行く」
是が日本人の国民性だと思う
337: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)15:52:39 ID:TxX
>>325
維新まで日本には「宗教」って言葉がなかった
なんて話があるくらいで、そもそも日本人は宗教意識がないんだぞ
宗教戦争もほぼしたことないから宗教が集団の単位として成り立ちにくい
維新まで日本には「宗教」って言葉がなかった
なんて話があるくらいで、そもそも日本人は宗教意識がないんだぞ
宗教戦争もほぼしたことないから宗教が集団の単位として成り立ちにくい
339: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)15:53:32 ID:mCU
>>337
笑っちゃうような不思議民族だよな、俺も日本人なわけだけどさ
笑っちゃうような不思議民族だよな、俺も日本人なわけだけどさ
343: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)15:55:23 ID:2KL
>>337
日本最古の宗教戦争が確認されているのは
蘇我物部の争いだよね…。
日本最古の宗教戦争が確認されているのは
蘇我物部の争いだよね…。
345: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)15:56:30 ID:mCU
>>343
そうだね
その時、戦争に勝てば神様の家を建てると誓ったとかどうとか
そうだね
その時、戦争に勝てば神様の家を建てると誓ったとかどうとか
351: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)16:00:05 ID:2KL
>>345
ほえー…。
いるよねー宗教スレとか神社仏閣や教会とか行って無宗教だからってイキっているやつって
ほえー…。
いるよねー宗教スレとか神社仏閣や教会とか行って無宗教だからってイキっているやつって
355: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)16:01:41 ID:mCU
>>351
うちは母ちゃんがよりによってクリスチャンだから
祝詞を流してると
「気持ち悪い」とか急に言われて
家庭内で宗教戦争してたぞ、昔
うちは母ちゃんがよりによってクリスチャンだから
祝詞を流してると
「気持ち悪い」とか急に言われて
家庭内で宗教戦争してたぞ、昔
357: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)16:03:04 ID:2KL
>>355
結局どうなったの?
結局どうなったの?
358: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)16:04:50 ID:mCU
>>357
たまにあったので、いつもの事だなぁってくらいで
どうせなら神道か仏教信仰すりゃ良いのになぁって個人的に思うくらいだなぁ
好きにすりゃ良いんだけどさ
たまにあったので、いつもの事だなぁってくらいで
どうせなら神道か仏教信仰すりゃ良いのになぁって個人的に思うくらいだなぁ
好きにすりゃ良いんだけどさ
359: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)16:05:25 ID:2KL
>>358
そうだったのかー…。
そうだったのかー…。
330: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)15:49:53 ID:mCU
日本の現在の坊さんて普段どんな修業してんだろうな
掃除や読経とかそんなもんなのかな
掃除や読経とかそんなもんなのかな
334: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)15:51:26 ID:2KL
>>330
仏教系の大学とかお坊さんとの交流とか行ってみてはどうだろうか?
仏教系の大学とかお坊さんとの交流とか行ってみてはどうだろうか?
331: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)15:50:24 ID:2KL
そろそろ除夜の鐘が明日に鳴るけどどうして除夜の鐘を鳴らすようになったんだろうね?
333: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)15:51:18 ID:mCU
>>331
煩悩を消すためとかじゃなかった?
最近は「うるさいからやめろ」と苦情が来るらしいが
煩悩を消すためとかじゃなかった?
最近は「うるさいからやめろ」と苦情が来るらしいが
335: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)15:52:01 ID:2KL
>>333
五月蠅いからやめろとか風情のわからない野蛮人かよ…w
五月蠅いからやめろとか風情のわからない野蛮人かよ…w
332: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)15:50:38 ID:mCU
336: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)15:52:14 ID:mCU
そういや神社にもお祭りをやめろとクレームが最近来るようだ
御柱祭やめろとか
御柱祭やめろとか
338: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)15:52:57 ID:2KL
>>336
そんな伝統と風情のわからない野蛮人なんて適当にあしらえば良いのでは?
そんな伝統と風情のわからない野蛮人なんて適当にあしらえば良いのでは?
340: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)15:53:56 ID:mCU
>>338
抗議活動されて結構大変らしいよ諏訪大社は
342: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)15:55:11 ID:mCU
日本文化を潰したいどっかの半島人でも住んでんのかもなぁ
347: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)15:57:28 ID:mCU
でも、仏教に戦争の神とか居ないわけで
上杉謙信が信仰してた毘沙門天もあれバラモンとかヒンドゥなわけで
やっぱ伝来からおかしいんだよな
上杉謙信が信仰してた毘沙門天もあれバラモンとかヒンドゥなわけで
やっぱ伝来からおかしいんだよな
352: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)16:00:48 ID:2KL
>>347
まぁゆるくやろうやw
まぁゆるくやろうやw
353: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)16:01:14 ID:Wdv
空飛ぶスパゲッティ教は?
356: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)16:02:08 ID:2KL
>>353
宗教の自由だしね、ネタとしては良いと思うw
宗教の自由だしね、ネタとしては良いと思うw
360: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)16:06:11 ID:mCU
そう言えば茶道も仏教由来だよ
361: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)16:06:51 ID:2KL
>>360
せやねー
千利休だっけ?
せやねー
千利休だっけ?
362: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)16:10:26 ID:mCU
達磨さんがインドから中国へ行って禅宗を開き
お客さんや目上の人を漢方なんかでもてなすような
元々その地にあった文化と融合して
お茶も元々は漢方として扱われていて、金と同じ重さで取引されるくらい高価でさ
三国志の劉備なんかも母を思いやって茶を買ってるんだよな
それで「いつまでも元気でいてください」的に禅宗で取り入れて
仲間たちと回し飲みするとか、ある程度の作法が固まっていき
坊さんが中国に仏教を学びに留学して持ち帰り
それを学んだ利休が、ロクロを使わないで大量生産しない一品ものの茶器を長次郎という職人に作らせ、作法も固まっていき
それで完成
韓国人が「茶道は朝鮮起源ニダ!」つってるけど全然関係ない
お客さんや目上の人を漢方なんかでもてなすような
元々その地にあった文化と融合して
お茶も元々は漢方として扱われていて、金と同じ重さで取引されるくらい高価でさ
三国志の劉備なんかも母を思いやって茶を買ってるんだよな
それで「いつまでも元気でいてください」的に禅宗で取り入れて
仲間たちと回し飲みするとか、ある程度の作法が固まっていき
坊さんが中国に仏教を学びに留学して持ち帰り
それを学んだ利休が、ロクロを使わないで大量生産しない一品ものの茶器を長次郎という職人に作らせ、作法も固まっていき
それで完成
韓国人が「茶道は朝鮮起源ニダ!」つってるけど全然関係ない
364: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)16:12:23 ID:2KL
>>362
なるほど・・・。
最初は漢方だったのかー
なるほど・・・。
最初は漢方だったのかー
365: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)16:13:31 ID:Bni
>>362
吉川三国志?錫の入れ物で特別に売ってもらえるんだよな
吉川三国志?錫の入れ物で特別に売ってもらえるんだよな
367: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)16:14:57 ID:mCU
>>365
そこまで詳しく覚えてないなぁ
そういや劉備も人肉食ってた気がするな
仁君らしいけど
そこまで詳しく覚えてないなぁ
そういや劉備も人肉食ってた気がするな
仁君らしいけど
371: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)16:19:48 ID:Bni
>>367
女房を焼いて振る舞うのが君主に対する最大の美徳みたいには聞いたな
実の母が殺された原因を作った張飛をウンチク言って許したし仁将だったんだろう
それはそれで狂気な話だが
女房を焼いて振る舞うのが君主に対する最大の美徳みたいには聞いたな
実の母が殺された原因を作った張飛をウンチク言って許したし仁将だったんだろう
それはそれで狂気な話だが
374: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)16:21:26 ID:mCU
>>371
やっぱ大陸の常識と俺たち島国の常識って
なんかぴんとがずれてる気がするよな
中国って結構人肉食うし
やっぱ大陸の常識と俺たち島国の常識って
なんかぴんとがずれてる気がするよな
中国って結構人肉食うし
363: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)16:11:04 ID:2KL
366: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)16:14:07 ID:mCU
>>363
何気に良い曲だったwww
何気に良い曲だったwww
368: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)16:15:12 ID:2KL
369: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)16:15:47 ID:mCU
>>368
めっちゃ懐かしい
CD持ってたよ
めっちゃ懐かしい
CD持ってたよ
370: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)16:18:23 ID:mCU
どうでも良いんだけど
日ユ同祖論の
「日本人の中にユダヤ人を先祖に持つやつがいるかも!」て
諏訪大社の人間も疑われてんだが
母ちゃんがおもしろがって「私は関係ないからおまえDNA検査してこい」という事になった
日ユ同祖論の
「日本人の中にユダヤ人を先祖に持つやつがいるかも!」て
諏訪大社の人間も疑われてんだが
母ちゃんがおもしろがって「私は関係ないからおまえDNA検査してこい」という事になった
372: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)16:20:22 ID:2KL
>>370
で、どうなった?
で、どうなった?
373: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)16:20:50 ID:mCU
>>372
まだ調べてないよ~
少し話そうか
まだ調べてないよ~
少し話そうか
376: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)16:28:24 ID:mCU
>>372
知り合いの宮司が歴史学の教授なんだよ
俺の苗字はarugaというのだけど
その人が言うには俺の苗字の語源はラテン語のアクア、つまり水
アレクサンドロス大王がインドまでやってきたでしょ
それで欧州とインドの文化が繋がった。
水はサンスクリット語でarugaになった
7世紀くらいにペルシャ人、今でいうイラン人も日本に着てガラスを日本に持ってきてんだよね
サンスクリット語って宗教専門用語で、そもそもバラモンの言葉だったんだよな、確か
それでarugaという水も宗教色を負った。
水に関係があるでしょう?と言われて
あ、そうだ、うちはずっと諏訪湖を神聖視して守ってきた。と思って
諏訪湖を神様が渡る事を「御神渡り」ていうんだよね、諏訪大社では諏訪湖は神聖なんだけど
旧約聖書にイサクの犠牲という逸話がモリヤという山を舞台にして起こるのだけど
それと変わらないような伝説が諏訪のにもあって、それを守屋という山で行ってた
ざくっと話すとこういう感じで
他にもいろいろあるんだけどね
俺は日本人がやっぱ一番好きだから
歴史的には興味もあるんだけど、あんま嬉しい話ではないんだよなぁ
知り合いの宮司が歴史学の教授なんだよ
俺の苗字はarugaというのだけど
その人が言うには俺の苗字の語源はラテン語のアクア、つまり水
アレクサンドロス大王がインドまでやってきたでしょ
それで欧州とインドの文化が繋がった。
水はサンスクリット語でarugaになった
7世紀くらいにペルシャ人、今でいうイラン人も日本に着てガラスを日本に持ってきてんだよね
サンスクリット語って宗教専門用語で、そもそもバラモンの言葉だったんだよな、確か
それでarugaという水も宗教色を負った。
水に関係があるでしょう?と言われて
あ、そうだ、うちはずっと諏訪湖を神聖視して守ってきた。と思って
諏訪湖を神様が渡る事を「御神渡り」ていうんだよね、諏訪大社では諏訪湖は神聖なんだけど
旧約聖書にイサクの犠牲という逸話がモリヤという山を舞台にして起こるのだけど
それと変わらないような伝説が諏訪のにもあって、それを守屋という山で行ってた
ざくっと話すとこういう感じで
他にもいろいろあるんだけどね
俺は日本人がやっぱ一番好きだから
歴史的には興味もあるんだけど、あんま嬉しい話ではないんだよなぁ
375: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)16:25:23 ID:Bni
>>370
うれしそうだなwてかこんな伸びてるんだな
うれしそうだなwてかこんな伸びてるんだな
377: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)16:36:30 ID:mCU
>>375
興味はあるんだけどなぁ
でも、遠い先祖過ぎて正直どうでも良い気もする
誰も俺の先祖なんか気にするわけがねーよ、、、と思うんだけどな
興味はあるんだけどなぁ
でも、遠い先祖過ぎて正直どうでも良い気もする
誰も俺の先祖なんか気にするわけがねーよ、、、と思うんだけどな
378: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)16:39:21 ID:mCU
つか、元をたどればみんな南アフリカだしなぁ
379: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)16:41:07 ID:2KL
>>378
最近の研究ではエチオピアだよ?
最近の研究ではエチオピアだよ?
380: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)16:42:28 ID:mCU
>>379
エチオピアかぁ~って
何にせよアフリカ過ぎてとくになにも感想も無いんだよww
エチオピアかぁ~って
何にせよアフリカ過ぎてとくになにも感想も無いんだよww
383: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)17:19:32 ID:SgT
>>1は仏かい?
戒名って生きてる間にもつけれるらしいから
俺にもなんかタノムサク
戒名って生きてる間にもつけれるらしいから
俺にもなんかタノムサク
384: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)18:39:06 ID:mCU
>>383
悟れたら人生楽なんだろうなぁとは思うが
まったくその気が無い
瞑想はたまにするけど
悟れたら人生楽なんだろうなぁとは思うが
まったくその気が無い
瞑想はたまにするけど
385: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)18:40:22 ID:mCU
すべての執着を捨てるので
親が死んでも子が死んでもまった感情に波風を立てない
心がまったく静かな状態
涅槃寂静
楽そうだ
親が死んでも子が死んでもまった感情に波風を立てない
心がまったく静かな状態
涅槃寂静
楽そうだ
386: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)18:43:20 ID:mCU
キリストと釈迦の共通点て意外とあるんだよ
387: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)18:44:03 ID:mCU
キリスト
ユダヤ教を破壊して独自の教えを展開
律法なんか気にしなかった
釈迦
バラモン教を破壊して誰でも出家可能
カーストなんか気にしなかった
ユダヤ教を破壊して独自の教えを展開
律法なんか気にしなかった
釈迦
バラモン教を破壊して誰でも出家可能
カーストなんか気にしなかった
388: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)18:46:13 ID:mCU
キリストはこんな事言ってる
1 イエスはこの群衆を見て、山に登られた。腰を下ろされると、弟子たちが近くに寄って来た。
2 そこで、イエスは口を開き、教えられた。
3 「心の貧しい人々は、幸いである、/天の国はその人たちのものである。
4 悲しむ人々は、幸いである、/その人たちは慰められる。
5 柔和な人々は、幸いである、/その人たちは地を受け継ぐ。
6 義に飢え渇く人々は、幸いである、/その人たちは満たされる。
7 憐れみ深い人々は、幸いである、/その人たちは憐れみを受ける。
8 心の清い人々は、幸いである、/その人たちは神を見る。
9 平和を実現する人々は、幸いである、/その人たちは神の子と呼ばれる。
10 義のために迫害される人々は、幸いである、/天の国はその人たちのものである。
11 わたしのためにののしられ、迫害され、身に覚えのないことであらゆる悪口を浴びせられるとき、あなたがたは幸いである。
12 喜びなさい。大いに喜びなさい。天には大きな報いがある
1 イエスはこの群衆を見て、山に登られた。腰を下ろされると、弟子たちが近くに寄って来た。
2 そこで、イエスは口を開き、教えられた。
3 「心の貧しい人々は、幸いである、/天の国はその人たちのものである。
4 悲しむ人々は、幸いである、/その人たちは慰められる。
5 柔和な人々は、幸いである、/その人たちは地を受け継ぐ。
6 義に飢え渇く人々は、幸いである、/その人たちは満たされる。
7 憐れみ深い人々は、幸いである、/その人たちは憐れみを受ける。
8 心の清い人々は、幸いである、/その人たちは神を見る。
9 平和を実現する人々は、幸いである、/その人たちは神の子と呼ばれる。
10 義のために迫害される人々は、幸いである、/天の国はその人たちのものである。
11 わたしのためにののしられ、迫害され、身に覚えのないことであらゆる悪口を浴びせられるとき、あなたがたは幸いである。
12 喜びなさい。大いに喜びなさい。天には大きな報いがある
389: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)18:49:01 ID:mCU
釈迦は弟子の旅立ちにこんな事を言ってる
「その旅先で、貴方は罵られるかもしれない
その時、貴方はどうするね?」
弟子
「私は幸せだと思うでしょう
その人たちは私に暴力を振るわなかったのだから」
釈迦
「貴方は旅先で暴力を振るわれるかもしれない
その時、どうするね?」
弟子
「私は幸いに思うでしょう
彼らは私を殺さなかったのだから」
釈迦
「貴方は旅先で殺されるかもしれない
その時、貴方はどうするね?」
弟子
「私は幸いに思うでしょう
彼らは私に自殺を強要しなかったのだから」
こんな事言ってた
「その旅先で、貴方は罵られるかもしれない
その時、貴方はどうするね?」
弟子
「私は幸せだと思うでしょう
その人たちは私に暴力を振るわなかったのだから」
釈迦
「貴方は旅先で暴力を振るわれるかもしれない
その時、どうするね?」
弟子
「私は幸いに思うでしょう
彼らは私を殺さなかったのだから」
釈迦
「貴方は旅先で殺されるかもしれない
その時、貴方はどうするね?」
弟子
「私は幸いに思うでしょう
彼らは私に自殺を強要しなかったのだから」
こんな事言ってた
390: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)18:49:25 ID:mCU
そして、釈迦は安心して弟子を見送った
391: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)18:56:46 ID:mCU
釈迦は現実的で、弟子のアーナンダにこんな事を言っている
仏教における異性への誘惑への対処法
釈迦
「見るな」
あ
「では見てしまったらどうすればよいでしょう」
釈迦
「話すな」
あ
「では、話してしまったらどうしたらよいでしょう」
釈迦
「謹んでおれ」
女と関わるなっつーわけで
仏教における異性への誘惑への対処法
釈迦
「見るな」
あ
「では見てしまったらどうすればよいでしょう」
釈迦
「話すな」
あ
「では、話してしまったらどうしたらよいでしょう」
釈迦
「謹んでおれ」
女と関わるなっつーわけで
392: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)18:58:15 ID:mCU
超絶パワーで欲望を無くせ!
とかそういう無茶は言わない
とかそういう無茶は言わない
393: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)19:03:00 ID:LHS
時々掃除も禅だみたいなの聞くけど
普通に生活してても悟りを開けるなら
出家するってどういうことなんだろう?
出家しないと悟りは開けないんだろうか?
普通に生活してても悟りを開けるなら
出家するってどういうことなんだろう?
出家しないと悟りは開けないんだろうか?
394: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)19:03:52 ID:mCU
>>393
現世には誘惑が多過ぎるから
悟り得るには環境的に非常に難しい。
という事だと思う
現世には誘惑が多過ぎるから
悟り得るには環境的に非常に難しい。
という事だと思う
395: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)19:05:08 ID:mCU
無茶苦茶腹が減ってる時にカレー出されたらやっぱ食いたくなるし
それなら毎日、托鉢の残飯食って最低限の栄養で満足してた方が煩悩も起こらない
みたいな感じじゃないかな
それなら毎日、托鉢の残飯食って最低限の栄養で満足してた方が煩悩も起こらない
みたいな感じじゃないかな
396: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)19:06:22 ID:mCU
現実的なんだよほんとに
女なんか見たり妄想するから性欲が生まれる
そんなもん見ない方が苦悩は起こらないぞ、というような
女なんか見たり妄想するから性欲が生まれる
そんなもん見ない方が苦悩は起こらないぞ、というような
397: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)19:09:03 ID:mCU
女は汚れてるから出家禁止!女人禁制!
とかじゃないんだよね
その辺で寝泊まりするから
性的な意味で危ないんだよ?という点で最初は女性の出家は禁止だった
だけど、環境が整ってからは、女性の出家も許可してる
釈迦の乳母が最初の女性出家者
とかじゃないんだよね
その辺で寝泊まりするから
性的な意味で危ないんだよ?という点で最初は女性の出家は禁止だった
だけど、環境が整ってからは、女性の出家も許可してる
釈迦の乳母が最初の女性出家者
398: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)19:11:40 ID:LHS
仏教とか出家者にとっての欲望にまみれた外界ってどんなもんなんだろうか
汚れてる世界なのかね
汚れてる世界なのかね
400: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)19:16:16 ID:mCU
>>398
あんま変わらないんじゃないかなぁ
出家者もその辺で暮らしてるし
山の中で修業仲間だけで暮らす出家者ってあんま居ないでしょ
アメリカのなんだっけ、なんたらというやつらは
昔のキリスト教の暮らしをしてるらしいけど
それも、ちょっと欲望から自分を隔離しよう!て暮らしとはちょっと違うが
単に古い暮らしをしてるだけでさ
あんま変わらないんじゃないかなぁ
出家者もその辺で暮らしてるし
山の中で修業仲間だけで暮らす出家者ってあんま居ないでしょ
アメリカのなんだっけ、なんたらというやつらは
昔のキリスト教の暮らしをしてるらしいけど
それも、ちょっと欲望から自分を隔離しよう!て暮らしとはちょっと違うが
単に古い暮らしをしてるだけでさ
401: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)19:16:47 ID:LHS
>>400
アーミッシュだっけか
アーミッシュだっけか
402: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)19:16:58 ID:mCU
>>401
あああ、そそそそ
あああ、そそそそ
399: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)19:13:45 ID:mCU
環境と言っても
教団で金集めて買ったんじゃなく
インドの雨季は行動できないくらいひどいから
雨季の間はここを使ってくれー!て
釈迦はバラモン扱いだから王様より上の格式なんだよね、当時
なので、王様とか、豪商だとかが
精舎を寄進したの
雨季はここでお休みになったらどうですか?て
なので、教団自体は無一文
今みたいに金集めしないのだけど
今は、もう時代的に、その辺で寝泊まりするわけにもいかないしね
施設をもしもらっても、維持費がかかるし、現実的な問題で
教団で金集めて買ったんじゃなく
インドの雨季は行動できないくらいひどいから
雨季の間はここを使ってくれー!て
釈迦はバラモン扱いだから王様より上の格式なんだよね、当時
なので、王様とか、豪商だとかが
精舎を寄進したの
雨季はここでお休みになったらどうですか?て
なので、教団自体は無一文
今みたいに金集めしないのだけど
今は、もう時代的に、その辺で寝泊まりするわけにもいかないしね
施設をもしもらっても、維持費がかかるし、現実的な問題で
403: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)19:19:43 ID:Bni
ギリシャのとある島には純正キリスト信者しか住めない自給自足の生活に似てるな
405: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)19:21:26 ID:mCU
>>403
あー、聞いた事がある気がする、ちらっとだけど
あー、聞いた事がある気がする、ちらっとだけど
404: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)19:20:42 ID:LHS
現代的な考えだと、まあ俺自身もそうだけど
世俗に揉まれてしんどくても受け入れて
大人になろうぜみたいな感じだけど
仏教はそういうのから離れようぜって言ってるのかな
世俗に揉まれてしんどくても受け入れて
大人になろうぜみたいな感じだけど
仏教はそういうのから離れようぜって言ってるのかな
406: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)19:22:39 ID:mCU
>>404
そうだね
ちょっと極端だけど
「おっぱい見たら触りたくなるだろ。
それは生命は遺伝子を残すようにできてるんだからそうなんだ
だったら、そんなものが無いところで心を落ち着かせよ」
てのが出家だよね
そうだね
ちょっと極端だけど
「おっぱい見たら触りたくなるだろ。
それは生命は遺伝子を残すようにできてるんだからそうなんだ
だったら、そんなものが無いところで心を落ち着かせよ」
てのが出家だよね
408: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)19:25:18 ID:LHS
>>406
キリスト教の修道院とかもそうだけどさ
何で離れようぜになるんだろうね?
しんどくても悩みつつやってく方法じゃなくて
現代人の俺にはその選択がなかなか理解できない
キリスト教の修道院とかもそうだけどさ
何で離れようぜになるんだろうね?
しんどくても悩みつつやってく方法じゃなくて
現代人の俺にはその選択がなかなか理解できない
411: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)19:28:41 ID:mCU
>>408
異性と一緒に居たらどうしても性欲が掻き立てられたり
好きな異性ができたりするじゃん?
そうすると愛になって
奪われると怒りや嫉妬や悲しみになる
異性と一緒に居たらどうしても性欲が掻き立てられたり
好きな異性ができたりするじゃん?
そうすると愛になって
奪われると怒りや嫉妬や悲しみになる
414: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)19:31:02 ID:LHS
>>411
釈迦「そういう苦しみの中でもがくのが人間じゃん?また恋、しようぜ!」
とはならなかったんだよな
釈迦「そういう苦しみの中でもがくのが人間じゃん?また恋、しようぜ!」
とはならなかったんだよな
417: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)19:34:31 ID:mCU
>>414
それすごく思うなー
だから、俺も愛別離苦には反対
なんだよ、いいじゃねーか、それが人生だろ。て思う
それすごく思うなー
だから、俺も愛別離苦には反対
なんだよ、いいじゃねーか、それが人生だろ。て思う
407: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)19:24:30 ID:mCU
家族さえ全部、ぶん投げてこい!てのが、出る、家、出家だから
親兄弟や子供?
馬鹿垂れめ、そんな事気にしてたら悟れるか!
て事なんだよね
親兄弟や子供?
馬鹿垂れめ、そんな事気にしてたら悟れるか!
て事なんだよね
409: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)19:25:44 ID:mCU
この辺でわかるのが
仏壇や位牌を大事にする、儒教の先祖崇拝とは違うよね
という事
釈迦にとっては親も家も妻子も全部ぶん投げてきてるわけだから
仏壇や位牌を大事にする、儒教の先祖崇拝とは違うよね
という事
釈迦にとっては親も家も妻子も全部ぶん投げてきてるわけだから
410: 安富パーキング◆YTGnrDdCuF4E 2018/12/30(日)19:27:08 ID:sPP
苦行、ダメ、絶対。
412: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)19:29:58 ID:mCU
人間の避けられない苦悩
ここの愛別離苦を見てみてくれ
四苦八苦(しくはっく)とは、仏教における苦の分類。
根本的な苦を生・老・病・死の四苦とし
生…生まれること。
老…老いていくこと。体力、気力など全てが衰退していき自由が利かなくなる。
病…様々な病気があり、痛みや苦しみに悩まされる。
死…死ぬことへの恐怖、その先の不安。
根本的な四つの苦に加え、
愛別離苦(あいべつりく) … 愛する者と別離すること
怨憎会苦(おんぞうえく) … 怨み憎んでいる者に会うこと
求不得苦(ぐふとくく) … 求める物が得られないこと
五蘊盛苦(ごうんじょうく) … 五蘊(人間の肉体と精神)が思うがままにならないこと
の四つの苦を合わせて八苦と呼ぶ。
ここの愛別離苦を見てみてくれ
四苦八苦(しくはっく)とは、仏教における苦の分類。
根本的な苦を生・老・病・死の四苦とし
生…生まれること。
老…老いていくこと。体力、気力など全てが衰退していき自由が利かなくなる。
病…様々な病気があり、痛みや苦しみに悩まされる。
死…死ぬことへの恐怖、その先の不安。
根本的な四つの苦に加え、
愛別離苦(あいべつりく) … 愛する者と別離すること
怨憎会苦(おんぞうえく) … 怨み憎んでいる者に会うこと
求不得苦(ぐふとくく) … 求める物が得られないこと
五蘊盛苦(ごうんじょうく) … 五蘊(人間の肉体と精神)が思うがままにならないこと
の四つの苦を合わせて八苦と呼ぶ。
413: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)19:31:01 ID:UTc
年とると仏教に傾倒するやつ多くね?
416: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)19:32:58 ID:mCU
>>413
傾倒はしてないぞー
歴史が好きなだけで
他の宗教へも大枠で同じ評価
傾倒はしてないぞー
歴史が好きなだけで
他の宗教へも大枠で同じ評価
415: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)19:31:31 ID:mCU
親でも子でも愛人でも恋人でも妻でも
人は愛する者とは生別にせよ、死別にせよ、必ず別れが来る
それは物凄い苦悩だよ?
それは時に怒りになり、悲しみになり、執念や、恨みにもなる
てのが
「愛別離苦」
人は愛する者とは生別にせよ、死別にせよ、必ず別れが来る
それは物凄い苦悩だよ?
それは時に怒りになり、悲しみになり、執念や、恨みにもなる
てのが
「愛別離苦」
418: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)19:35:39 ID:mCU
愛も知らねーでクソつまんねー人生なんかやってられっかよ
て話だよな
て話だよな
420: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)19:38:07 ID:LHS
>>418
クソつまんねー人生をどう生きてくかを教えてあげたら良いのになってね
隠者の暮らしはそんな素晴らしいかなあと思う
まあ釈迦や仏教徒にとっては良いものに見えたんだろうけど
クソつまんねー人生をどう生きてくかを教えてあげたら良いのになってね
隠者の暮らしはそんな素晴らしいかなあと思う
まあ釈迦や仏教徒にとっては良いものに見えたんだろうけど
421: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)19:38:48 ID:mCU
>>420
それがインドって色々問題があったんだよ
それがインドって色々問題があったんだよ
419: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)19:36:34 ID:mCU
反釈迦的
釈迦の時代に生きてたら
俺はたぶん反論してると思う
釈迦の時代に生きてたら
俺はたぶん反論してると思う
422: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)19:40:21 ID:mCU
女を口説く聖典!
こういう女を口説け!
こういう女は口説いたらダメ!
えっちの技はこう!
みたいなものが古代からある
カーマスートラっていうんだけど
読んでてうんざりするくらいの
乱れてたんだろうな
こういう女を口説け!
こういう女は口説いたらダメ!
えっちの技はこう!
みたいなものが古代からある
カーマスートラっていうんだけど
読んでてうんざりするくらいの
乱れてたんだろうな
424: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)19:41:03 ID:LHS
>>422
こっちの方が現実的というか現代的というか
こっちの方が現実的というか現代的というか
425: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)19:42:29 ID:mCU
>>424
上司の奥さんは口説いて良い!
とか書いてあんだぞ
なーーーーんじゃそらーーーて感じで
上司の奥さんは口説いて良い!
とか書いてあんだぞ
なーーーーんじゃそらーーーて感じで
423: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)19:40:47 ID:Bni
一休さんは愛別離苦をてるてる坊主でかわしていたな
とんちがどうも京都にはある
とんちがどうも京都にはある
428: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)19:45:00 ID:mCU
>>423
インド由来だと思う
仏教が大乗と小乗に分かれたのも論争で
とんちを言うんだよね
中国の道教もとんち
インド由来だと思う
仏教が大乗と小乗に分かれたのも論争で
とんちを言うんだよね
中国の道教もとんち
426: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)19:43:08 ID:mCU
病気持ってる女はダメ!とか
427: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)19:43:39 ID:LHS
儒教はいろいろ批判もあるけど
苦しいなら社会と中の人を変えてこうぜ
ってアプローチは評価できるんじゃないかなあ
苦しいなら社会と中の人を変えてこうぜ
ってアプローチは評価できるんじゃないかなあ
429: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)19:47:16 ID:mCU
道教で
ダメな女の話が書かれていて
売られていたウナギ?なんだっけ川に居るウナギみたいの
が、可愛そうなので買ってきて、池で泳がせてあげた
そのまま逃げてしまったので
女は怒った
アホ女の優しさなんかこんなもんだ。ていう意味で書いてある
つまり「食うために買ってあげたのに逃げるとはなんだ」て女は怒ったの
ダメな女の話が書かれていて
売られていたウナギ?なんだっけ川に居るウナギみたいの
が、可愛そうなので買ってきて、池で泳がせてあげた
そのまま逃げてしまったので
女は怒った
アホ女の優しさなんかこんなもんだ。ていう意味で書いてある
つまり「食うために買ってあげたのに逃げるとはなんだ」て女は怒ったの
430: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)19:47:59 ID:LHS
>>429
ドジョウかな?
ドジョウかな?
431: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)19:49:07 ID:mCU
>>430
あ、そうだ、どじょう
あ、そうだ、どじょう
432: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)19:51:21 ID:mCU
これは別に、女に限った事じゃないんだよな
優しさってなんなんだ。て話で
優しさってなんなんだ。て話で
433: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)19:52:05 ID:LHS
情にほだされるとろくな結果にならんよな
435: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)19:53:26 ID:mCU
>>433
そうだなぁ、ちゃんとよく考えてから
判断しなきゃね、て話なんだと思う
そうだなぁ、ちゃんとよく考えてから
判断しなきゃね、て話なんだと思う
434: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)19:52:55 ID:2KL
いや、普通に生け簀じゃん?
436: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)19:55:06 ID:mCU
なんだろうなぁ
原点を辿ると
宗教って、そんなにオカルトなものって無いんだよな
原点を辿ると
宗教って、そんなにオカルトなものって無いんだよな
438: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)19:57:36 ID:LHS
>>436
あなたが幸せになる7つの習慣
みたいなもんだろな
それの凄いやつ
あなたが幸せになる7つの習慣
みたいなもんだろな
それの凄いやつ
437: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)19:56:57 ID:mCU
超パワーで死んだやつを生き返らせた!とか
キリストは死んだけど生き返ったんだ!とか
そんな事言ってるのはキリスト教だけだし
キリストは死んだけど生き返ったんだ!とか
そんな事言ってるのはキリスト教だけだし
439: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)19:57:45 ID:mCU
イスラムはキリスト教と比較するとオカルト要素が物凄く少ないよ
無いわけじゃないけど
キリスト教の20分の1くらい
無いわけじゃないけど
キリスト教の20分の1くらい
440: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)19:57:51 ID:cz0
坊主も熱い灰の上歩いてたぞ
441: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)19:58:00 ID:eYL
超常的なのはいくらでもあるだろう宗教
442: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)19:59:40 ID:mCU
ユダヤ教は残虐な事を平気で言ってるから
なんか、なんだろな
その点は正直で
「全ては平和のためー」みたいな妄想・妄信は無いかもしれない
なんか、なんだろな
その点は正直で
「全ては平和のためー」みたいな妄想・妄信は無いかもしれない
443: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)20:00:34 ID:mCU
一番わからんのが
実は神道です
実は神道です
444: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)20:02:21 ID:mCU
神社の建設様式とか
男神を祭る神社、女神を祭る神社で建設様式って違うんだよな
それと、「鳥居の真ん中は神様が歩くから端っこを歩きましょうね」とか
参拝方法とか
その辺の一定の決まりはあるのだけど
教義は全くない
という、なんだこれは、という感じ
男神を祭る神社、女神を祭る神社で建設様式って違うんだよな
それと、「鳥居の真ん中は神様が歩くから端っこを歩きましょうね」とか
参拝方法とか
その辺の一定の決まりはあるのだけど
教義は全くない
という、なんだこれは、という感じ
445: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)20:03:28 ID:eYL
民俗信仰の寄せ集めだからだろ
446: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)20:03:55 ID:mCU
多神教なので
いろんな神社で祭るいろんな神様を拝むのも自由なんだよ
いろんなお守りを持って大事にしていても誰も文句言わないの
そのために
中国やインドの神を平気で日本人は大事にしてんだよな
いろんな神社で祭るいろんな神様を拝むのも自由なんだよ
いろんなお守りを持って大事にしていても誰も文句言わないの
そのために
中国やインドの神を平気で日本人は大事にしてんだよな
454: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)20:08:30 ID:2KL
>>446
せやね
せやね
447: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)20:04:49 ID:eYL
伊勢だと寺の御朱印ある台帳には書いてくれないけどな
448: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)20:05:58 ID:mCU
>>447
そんな事言っても
伊勢神宮にはダビデの星を象徴としてるところがある
そんな事言っても
伊勢神宮にはダビデの星を象徴としてるところがある
449: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)20:06:19 ID:eYL
形おなじだけだろ
450: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)20:06:28 ID:mCU
常識で考えれば
十六紋菊になるんだよ?
十六紋菊になるんだよ?
452: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)20:07:17 ID:LHS
どゆこと?
455: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)20:08:35 ID:mCU
>>452
天皇陛下の象徴は十六紋菊
これが家紋で、水戸黄門の印籠みたいな象徴なんだよ
だけど
伊勢神宮はちょっと違うんだよね~。て事
天皇陛下の象徴は十六紋菊
これが家紋で、水戸黄門の印籠みたいな象徴なんだよ
だけど
伊勢神宮はちょっと違うんだよね~。て事
453: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)20:08:09 ID:eYL
伊勢はもともと仏教の影響で体系化されたけど
その後神道側の反発があり一切仏教色が排除された形で再び体系化された
その影響
その後神道側の反発があり一切仏教色が排除された形で再び体系化された
その影響
457: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)20:16:04 ID:usU
普通日本で六芒星言ったら陰陽道の影響考えるけどな
458: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)20:17:15 ID:2KL
五芒星は陰陽道じゃなかったっけ?
461: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)20:25:05 ID:mCU
>>458
五芒星だったっけ
いや俺間違ってるかも
なんでも良いんだけど
そこは本来天皇陛下の家紋を置くとこだ
五芒星だったっけ
いや俺間違ってるかも
なんでも良いんだけど
そこは本来天皇陛下の家紋を置くとこだ
459: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)20:20:53 ID:mCU
おまえらー
いつも言ってるお店言ったら
可愛い子のレジを多少待っても選んで
「今年はお世話になりました。来年もよろしくお願いします」
て言うんだぞー
うふふふ、こちらこそよろしくお願いしますだってよ!
あのばーさん絶対俺の事好きだわ
いつも言ってるお店言ったら
可愛い子のレジを多少待っても選んで
「今年はお世話になりました。来年もよろしくお願いします」
て言うんだぞー
うふふふ、こちらこそよろしくお願いしますだってよ!
あのばーさん絶対俺の事好きだわ
460: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)20:22:11 ID:LHS
近所のコンビニ店員屈強な男ばっかなんだよな
462: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)20:25:59 ID:mCU
>>460
勘違いされたら困るから
それは黙って買い物しよう
勘違いされたら困るから
それは黙って買い物しよう
463: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)20:26:51 ID:LHS
それさ天皇と伊勢神宮の機能が違うってことなんじゃないの?
同じものなら同じシンボルで良いじゃんてなる
同じものなら同じシンボルで良いじゃんてなる
465: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)20:27:55 ID:mCU
>>463
かもしれない
正直な話、よくわかってないのが現実
かもしれない
正直な話、よくわかってないのが現実
472: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)20:37:55 ID:NvS
>>463
歴史考えたらそらそうよ
神道のトップが天皇なんか最近の話だし
歴史考えたらそらそうよ
神道のトップが天皇なんか最近の話だし
464: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)20:27:04 ID:mCU
地水火風空!
これは最古じゃないんだけど
中国では「宇宙の原理はこう!」て考えて
王朝の属性もそれぞれ決まってんだよ
これは最古じゃないんだけど
中国では「宇宙の原理はこう!」て考えて
王朝の属性もそれぞれ決まってんだよ
466: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)20:31:37 ID:LHS
菊の紋は満ちる、広がるようなデザインだけど
まあ花としての菊のイメージとかあるかも知れんわ
六芒星は同じ図形が逆向きに重なって一つの図形になってるから
一つの世界の表裏、陰陽みたいな?
ユダヤの六芒星は光と闇を表してんのかね
まあ花としての菊のイメージとかあるかも知れんわ
六芒星は同じ図形が逆向きに重なって一つの図形になってるから
一つの世界の表裏、陰陽みたいな?
ユダヤの六芒星は光と闇を表してんのかね
467: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)20:32:16 ID:mCU
>>466
面白いのがさ
神社と神社の位置的な関係
面白いのがさ
神社と神社の位置的な関係
468: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)20:33:46 ID:mCU
469: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)20:34:22 ID:mCU
ちなみにうちの諏訪大社は日本のへそのような中心部に当たるので
だいぶ面白い事になってる
だいぶ面白い事になってる
470: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)20:35:04 ID:mCU
例えば諏訪神社だけでも数千もあるので
末端神社は考慮に入れない
末端神社は考慮に入れない
471: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)20:36:37 ID:mCU
諏訪大社が面白い事になっているというのは
地層の意味も含めて
地層の意味も含めて
473: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)20:37:58 ID:mCU
日本にゆかりが深い数字は8です
474: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)20:39:04 ID:mCU
八坂神社
八色の姓
八百万の神
八百屋から
八咫がらす
八咫鏡
その他さまざま
8
八色の姓
八百万の神
八百屋から
八咫がらす
八咫鏡
その他さまざま
8
475: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)20:39:54 ID:2KL
七転び八起き
八百万
十八番
八百万
十八番
476: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)20:40:23 ID:mCU
日本初の和歌
作はスサノオ
八雲立つ 出雲八重垣 妻ごみに 八重垣つくる その八重垣を
作はスサノオ
八雲立つ 出雲八重垣 妻ごみに 八重垣つくる その八重垣を
477: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)20:41:30 ID:2KL
ヤソガミ?
480: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)20:42:27 ID:mCU
>>477
なんで8なんだろうな~
学者に聞いてもわからない
なんで8なんだろうな~
学者に聞いてもわからない
481: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)20:43:46 ID:mCU
一説には
「無数の象徴」というのが8なんだけど
ちょっと納得いかないよな
8くらい数えられるよ、と
「無数の象徴」というのが8なんだけど
ちょっと納得いかないよな
8くらい数えられるよ、と
483: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)20:45:36 ID:LHS
末広がりは漢字の八だしなあ
484: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)20:46:45 ID:mCU
>>483
八岐大蛇も末広がりで増えろってか
八岐大蛇も末広がりで増えろってか
485: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)20:47:16 ID:mCU
旧約にもこうある
増えよ産めよ、地に満ちよ
増えよ産めよ、地に満ちよ
486: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)20:49:32 ID:mCU
でも、あれだぞ?地球はもう人口を養う余裕が無くなってきてるぞ
飽食で
飽食で
487: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)20:49:59 ID:mCU
70億になった
100億は物理的に養えない
100億は物理的に養えない
488: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)20:50:30 ID:LHS
ドイツが何とかするから大丈夫
489: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)20:51:00 ID:mCU
>>488
物理的に考えたら無理だと思う
と思うほどに厳しい
物理的に考えたら無理だと思う
と思うほどに厳しい
490: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)20:51:33 ID:LHS
無限を表す8のルーツねえ
491: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)20:52:08 ID:mCU
>>490
その発想は面白い
その発想は面白い
494: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)20:54:08 ID:LHS
例えば方角を表す四方がある
更に北西とか南東とかで八方になる
更に北北西で~とか言われるともうええわってならない?
細か過ぎんよみたいな
更に北西とか南東とかで八方になる
更に北北西で~とか言われるともうええわってならない?
細か過ぎんよみたいな
495: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)20:54:18 ID:mCU
日本では
天皇に従わない者は
「まつろわぬ者」と言って
鬼として扱われてきたんだよね
酒呑童子もそうだし、土蜘蛛もそうだし
天皇に従わない者は
「まつろわぬ者」と言って
鬼として扱われてきたんだよね
酒呑童子もそうだし、土蜘蛛もそうだし
496: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)20:54:55 ID:mCU
そんな八岐大蛇に8を使うんだろうか
目出度い数字だぞ
目出度い数字だぞ
498: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)20:56:51 ID:LHS
もうええわ!→多い→無限
みたいな
みたいな
502: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)20:58:56 ID:mCU
>>498
流石に古代人も8を無数の数えられない数とは考えてない
そこまで馬鹿じゃない
流石に古代人も8を無数の数えられない数とは考えてない
そこまで馬鹿じゃない
507: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)21:02:54 ID:LHS
>>502
数えられないのではなく
方角を表す面倒くさい細かさが多さにつながってるんじゃねって話
まあ何のソースも無いけど
数えられないのではなく
方角を表す面倒くさい細かさが多さにつながってるんじゃねって話
まあ何のソースも無いけど
503: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)20:59:59 ID:mCU
10くらい数えられるでしょ
古代人だって同じ仲間に10人をどうしようか、とか言ってたはずだよ
古代人だって同じ仲間に10人をどうしようか、とか言ってたはずだよ
509: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)21:05:58 ID:mCU
システムエンジニアなので
むしろそっちの方が得意だ
これ面白い
仏教になる
むしろそっちの方が得意だ
これ面白い
仏教になる
510: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)21:07:24 ID:Bni
若造?やはり知識が博識なだけはあるな?
これが若造ならマジですごかったな
これが若造ならマジですごかったな
511: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)21:08:44 ID:mCU
>>510
ごめんな
俺は
実はコンピュータと仏教の論理的関係がめちゃくちゃ面白いと思って
歴史を追求していてたまたま仏教に興味を持った
というタイプ
ごめんな
俺は
実はコンピュータと仏教の論理的関係がめちゃくちゃ面白いと思って
歴史を追求していてたまたま仏教に興味を持った
というタイプ
512: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)21:10:53 ID:mCU
修業なんかは一切してない
ひたすら、興味
ひたすら、興味
514: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)21:11:26 ID:2KL
以前お経は世界のソースコード
ってスレを立てた人がいるけどあれってIT系から考えたお経とか宗教の理解の仕方だよね
ってスレを立てた人がいるけどあれってIT系から考えたお経とか宗教の理解の仕方だよね
516: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)21:12:39 ID:Bni
塩
519: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)21:15:24 ID:mCU
>>516
塩で神聖を保つという意味において
ユダヤ教と神道は同じだと思う
仏教の葬式において
清めの塩というのは、釈迦の教えと日本の教えの融合だよ
釈迦の教えに清めで塩を、なんてのは無い
塩で神聖を保つという意味において
ユダヤ教と神道は同じだと思う
仏教の葬式において
清めの塩というのは、釈迦の教えと日本の教えの融合だよ
釈迦の教えに清めで塩を、なんてのは無い
521: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)21:17:55 ID:mCU
神道が神聖を保つ
例えば、イザナギが、死んだイザナミを死後の世界へ迎えに行ってひどい思いをして逃げかえって来る
日本では、この死後の世界へ行ったので汚れが体にくっついちゃったので
それでミソギをした。この時に生まれたのが天皇陛下の先祖でさ
例えば、イザナギが、死んだイザナミを死後の世界へ迎えに行ってひどい思いをして逃げかえって来る
日本では、この死後の世界へ行ったので汚れが体にくっついちゃったので
それでミソギをした。この時に生まれたのが天皇陛下の先祖でさ
522: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)21:19:00 ID:mCU
うああああああああああああああ
死後の世界なんか行っちゃって、ひどい思いをしたよ
体を綺麗にしなくちゃね
て、生まれたのが天皇陛下の先祖
死後の世界なんか行っちゃって、ひどい思いをしたよ
体を綺麗にしなくちゃね
て、生まれたのが天皇陛下の先祖
523: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)21:22:58 ID:mCU
コンピュータ、プログラムでは
定義しなきゃ何もできないんだよね
定義
何にもわからん人でも良いんだけど
貴方なら
愛ってどう定義する?
俺は、定義は不可能だと思った
定義しなきゃ何もできないんだよね
定義
何にもわからん人でも良いんだけど
貴方なら
愛ってどう定義する?
俺は、定義は不可能だと思った
524: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)21:24:37 ID:mCU
愛の定義
525: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)21:26:42 ID:qZT
愛着という言葉があるように大切にしたいと思う心なんじゃないかね
528: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)21:28:24 ID:mCU
>>525
それは仏教では慈悲と言って
大切にはしたいけど
執着したらダメだよね
それは仏教では慈悲と言って
大切にはしたいけど
執着したらダメだよね
526: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)21:26:46 ID:mCU
面白い議題だと思うけど
どうかな
どうかな
530: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)21:31:52 ID:uR5
遡ったら神社のはなししてるやんけ……もはや仏教どっか言ってて笑う
531: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)21:32:21 ID:mCU
>>530
ごめん
ちょっといろんな話し過ぎたw
ごめん
ちょっといろんな話し過ぎたw
535: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)21:35:36 ID:mCU
>>530
たぶん
毒矢の例えを語った釈迦も同じ
たぶん
毒矢の例えを語った釈迦も同じ
532: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)21:32:45 ID:uR5
なんかレイラインの話あったみたいだけど、正直レイラインも曖昧なもんだし無造作に直線引っ張ったら何かしらにかするもんらしいで
533: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)21:33:56 ID:mCU
>>532
うん、そうなんだよ
よくわからない。
てのが実情
うん、そうなんだよ
よくわからない。
てのが実情
534: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)21:34:31 ID:uR5
あとダヴィデの星は中世末期から近世の産物なうえ宗教色まったくないものだぞ
五芒星六芒星は陰陽道でダヴィデの星扱いされる前から使われてる
五芒星六芒星は陰陽道でダヴィデの星扱いされる前から使われてる
537: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)21:38:30 ID:mCU
>>534
そうなのか
そこまで調べてしなかった。
不愉快にさせてら申し訳ない
そうなのか
そこまで調べてしなかった。
不愉快にさせてら申し訳ない
539: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)21:40:31 ID:uR5
>>537
いや、大丈夫だよ
お互い知らないことをぶつけ合って高めていくのが議論ってものだから
いや、大丈夫だよ
お互い知らないことをぶつけ合って高めていくのが議論ってものだから
536: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)21:36:49 ID:mCU
知るかボケナスが!
そんなんどうでも良いから修業しなさいよ!
て
死後の事なんかなんもわからんしなぁ
そんなんどうでも良いから修業しなさいよ!
て
死後の事なんかなんもわからんしなぁ
538: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)21:39:44 ID:Bni
茶みたいだな(笑)
茶道が出たときはそう思ったが(笑)
茶道が出たときはそう思ったが(笑)
540: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)21:40:34 ID:mCU
>>538
茶に茶道の由来を教えたのは俺かもしれない
刺青ってどういうやつだ?て聞いてみてくれ
茶に茶道の由来を教えたのは俺かもしれない
刺青ってどういうやつだ?て聞いてみてくれ
541: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)21:40:51 ID:2KL
ふと思うんだけどさ
日本でも実際に存在を確認できた人物が神社で祀られたり、寺院で仏として拝まれるじゃん?
これって神道が仏教の影響受けたのかなー?
日本でも実際に存在を確認できた人物が神社で祀られたり、寺院で仏として拝まれるじゃん?
これって神道が仏教の影響受けたのかなー?
546: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)21:43:54 ID:uR5
>>541 人物崇拝はどっちかというと道教の部類じゃないかな
まあ、道教思想自体中国仏教と一緒に伝来したからなんとも言えないけど
維新までは影響受けまくりだから仏と神と魂がごっちゃになってた
まあ、道教思想自体中国仏教と一緒に伝来したからなんとも言えないけど
維新までは影響受けまくりだから仏と神と魂がごっちゃになってた
548: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)21:45:52 ID:2KL
>>546
あれって道教なのか
あれって道教なのか
550: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)21:49:07 ID:uR5
>>548 たぶんね。純粋な人物崇拝は原始仏教にも原始神道にもないはずだから
何より、現代道教がモロに人物崇拝だらけだからそうなのかなって
正直言えば古事記が編纂されたあたりにはすでに豪族の祖神が神様扱いされてたからわからんけど……
何より、現代道教がモロに人物崇拝だらけだからそうなのかなって
正直言えば古事記が編纂されたあたりにはすでに豪族の祖神が神様扱いされてたからわからんけど……
554: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)21:54:23 ID:2KL
>>1がITと仏教を考えるのなら
とりあえず「表現」と「神仏」で考えてみたいわね
とりあえず「表現」と「神仏」で考えてみたいわね
559: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)21:56:54 ID:vTW
神道は流石に歴史浅いから教義の深さがないわ
560: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)21:58:11 ID:mCU
>>559
今から勉強すれば良いと思うよ
こんなに平和的な宗教はない
世界の宗教と比較しても
教義の上で
仏教と神道は他の宗教を責めない
今から勉強すれば良いと思うよ
こんなに平和的な宗教はない
世界の宗教と比較しても
教義の上で
仏教と神道は他の宗教を責めない
564: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)22:02:45 ID:eYL
>>560
なお日蓮に廃仏毀釈
なお日蓮に廃仏毀釈
561: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)21:58:16 ID:uR5
アミニズム基盤の宗教に教義とは
563: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)22:01:52 ID:vTW
>>561
鎌倉時代に必死に教義作った人バカにしちゃかわいそう
鎌倉時代に必死に教義作った人バカにしちゃかわいそう
569: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)22:05:18 ID:uR5
>>563 まった、そんなんいたのか
詳しく
詳しく
573: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)22:06:23 ID:vTW
>>569
ふつうに吉田神道でも伊勢神道でもググれ渡会神道とかもな
ふつうに吉田神道でも伊勢神道でもググれ渡会神道とかもな
577: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)22:08:33 ID:uR5
>>573
あー把握しためっちゃ把握した
まあーその、うん、無碍にされても残当としか
あー把握しためっちゃ把握した
まあーその、うん、無碍にされても残当としか
576: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)22:07:43 ID:2KL
>>569
御成敗式目では?
御成敗式目では?
562: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)22:01:30 ID:mCU
ただし
宗教なんてもんは
カルトも新興宗教でも古い宗教でもなんでも
人間に欲望がある限り
全部同じ
宗教なんてもんは
カルトも新興宗教でも古い宗教でもなんでも
人間に欲望がある限り
全部同じ
565: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)22:03:03 ID:mCU
宗教なんてものは
初代がなんぼ偉大でも
継承していくにつれ
みんな欲望があるから捻じ曲げるんだよ
初代がなんぼ偉大でも
継承していくにつれ
みんな欲望があるから捻じ曲げるんだよ
567: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)22:03:48 ID:2KL
日本人の常日頃からの平和要素は
宗教的に言えば
神道仏教だけじゃなくて儒学もあり得るのでhと考えている
何故って儒学って要するに組織や団体の秩序みたいなものを律する学問だと思うのよ
宗教的に言えば
神道仏教だけじゃなくて儒学もあり得るのでhと考えている
何故って儒学って要するに組織や団体の秩序みたいなものを律する学問だと思うのよ
568: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)22:04:26 ID:mCU
★これ大事だからね?
宗教なんてものは
初代がなんぼ偉大でも
継承していくにつれ
みんな欲望があるから捻じ曲げるんだよ
宗教なんてものは
初代がなんぼ偉大でも
継承していくにつれ
みんな欲望があるから捻じ曲げるんだよ
570: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)22:05:22 ID:2KL
>>568
わかる
イスラム原理主義って語弊があるのではって思うのよ
わかる
イスラム原理主義って語弊があるのではって思うのよ
571: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)22:05:28 ID:Bni
きみの諏訪大社もな?
572: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)22:05:59 ID:mCU
>>571
もちろん
俺たちがどんだけ血みどろだったか
説明したろか
もちろん
俺たちがどんだけ血みどろだったか
説明したろか
575: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)22:06:57 ID:uR5
始まりと終わりを大事にして理由を見つけて何かにつけてはっきりさせようとする国民性は朱子学だと思う
578: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)22:09:15 ID:Bni
長野は長野はと松本はがあるらしいな
これは物凄い外の人間にはわからないくらいの権力争いだとな
小説で知ったが(笑)
これは物凄い外の人間にはわからないくらいの権力争いだとな
小説で知ったが(笑)
581: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)22:11:09 ID:uR5
>>578
長野と松本と諏訪以南は別だと思ってる(県民)
文化も方言も気候も違うし、旧藩も別れてるし、推し武将も違う
長野と松本と諏訪以南は別だと思ってる(県民)
文化も方言も気候も違うし、旧藩も別れてるし、推し武将も違う
584: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)22:13:10 ID:Bni
>>581
三大派閥があるということかな?
それとも諏訪は長野市?松本市?
三大派閥があるということかな?
それとも諏訪は長野市?松本市?
585: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)22:14:03 ID:mCU
>>584
うちは西方衆だ
戦艦大和の有賀幸作も同じだ
ちょっと行って来るねー
うちは西方衆だ
戦艦大和の有賀幸作も同じだ
ちょっと行って来るねー
586: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)22:14:54 ID:uR5
>>584
三大派閥よ
北信(長野近辺)は上杉推し
中信(松本近辺)は武田推し
南信(諏訪以南)は真田推し
三大派閥よ
北信(長野近辺)は上杉推し
中信(松本近辺)は武田推し
南信(諏訪以南)は真田推し
579: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)22:09:25 ID:2KL
それにしても陽明学ってなんで江戸幕府に受け入れられなかったのかね?
今では経営者に陽明学は人気だけど
今では経営者に陽明学は人気だけど
580: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)22:10:41 ID:vTW
大衆性がないからじゃね
589: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)22:16:20 ID:2KL
>>580
大衆性ねー…。
カリスマ性のある日本人は大抵陽明学を深く学んでいるっぽいね
二宮尊徳や吉田松陰とか
大衆性ねー…。
カリスマ性のある日本人は大抵陽明学を深く学んでいるっぽいね
二宮尊徳や吉田松陰とか
588: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)22:15:55 ID:uR5
ちなみに我信玄派閥
武田菱バンザーイ!!
武田菱バンザーイ!!
593: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)22:28:06 ID:mCU
>>588
日本の初の日の丸の旗
というのは俺たちが持っている
絶対落とすわけにはいかんのだぞ
日本の初の日の丸の旗
というのは俺たちが持っている
絶対落とすわけにはいかんのだぞ
601: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)22:34:45 ID:mCU
武田家の話、少ししても良い?
602: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)22:36:21 ID:uR5
いいけど私寝ますよ
武田菱バンザイとはいったけどうちの地元城が攻め入られて数の暴力で全滅させられてるからなんとも
武田菱バンザイとはいったけどうちの地元城が攻め入られて数の暴力で全滅させられてるからなんとも
603: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)22:36:45 ID:mCU
戦争をする、軍議の時に
ある甲冑と、ある旗を
必ず持ってくるんだよね
その時に
「御旗盾無もご照覧あれ!!」
て全力で誓う
その御旗というのが、最古の日本国旗
ある甲冑と、ある旗を
必ず持ってくるんだよね
その時に
「御旗盾無もご照覧あれ!!」
て全力で誓う
その御旗というのが、最古の日本国旗
604: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)22:37:49 ID:2KL
ご先祖様を語れる人は良いねえ
605: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)22:38:16 ID:mCU
武将一同全員で誓う。
御旗と盾無に誓った事は
絶対に曲げられない
それが武田家
御旗と盾無に誓った事は
絶対に曲げられない
それが武田家
606: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)22:42:50 ID:2KL
つまり猪突猛進?
607: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)22:43:17 ID:mCU
>>606
勝頼が誤解してそうなっちゃったね
勝頼が誤解してそうなっちゃったね
608: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)22:43:47 ID:2KL
>>607
そうだったのかー…。
そうだったのかー…。
609: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)22:44:03 ID:mCU
俺の家系なんだけど
頼というのは武田家の文字ではなくて
諏訪家に継承される文字なんだよ
武田家は信だった
頼というのは武田家の文字ではなくて
諏訪家に継承される文字なんだよ
武田家は信だった
610: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)22:44:47 ID:mCU
馬鹿だねもー
うちみたいなクソ飲んだくれの血なんか入れるから。。。。て
うちみたいなクソ飲んだくれの血なんか入れるから。。。。て
611: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)22:45:05 ID:2KL
つまり勝頼の前の代で諏訪家と混ざったって訳ね
613: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)22:46:05 ID:mCU
>>611
そうだね
武田は諏訪信仰があったのと
諏訪には諏訪信仰があったので
現人神が代々居て
武力だけじゃ統治できなかったの
そうだね
武田は諏訪信仰があったのと
諏訪には諏訪信仰があったので
現人神が代々居て
武力だけじゃ統治できなかったの
614: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)22:47:19 ID:mCU
信玄が諏訪を滅ぼして
諏訪の姫を側室にして
その子に諏訪を統治させようと思ったのだけど!
こいつは諏訪だけを統治させようと思ったのだけど!
結果的に武田家を継承してしまった
諏訪の姫を側室にして
その子に諏訪を統治させようと思ったのだけど!
こいつは諏訪だけを統治させようと思ったのだけど!
結果的に武田家を継承してしまった
631: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)23:14:28 ID:2KL
>>614
歴史の不条理…。
えーカチコミとかええぇ…。
歴史の不条理…。
えーカチコミとかええぇ…。
615: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)22:50:24 ID:Bni
長野民は色んなウンチク知ってるからすごいなあとは思うわ
616: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)22:50:50 ID:mCU
>>615
神奈川県民です
神奈川県民です
617: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)22:51:27 ID:mCU
湘南生まれ、湘南育ちだよ
620: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)22:54:46 ID:Bni
やはり嘘だったか…
本当に現在は神奈川?ちなみにどこ?
本当に現在は神奈川?ちなみにどこ?
622: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)22:55:13 ID:mCU
>>620
湘南台
湘南台
621: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)22:54:47 ID:mCU
知識勝負しても負ける気がせんぞ
623: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)22:56:19 ID:mCU
刺青さん。て覚えておいてくれ
635: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)00:03:35 ID:uj6
フランスを語るのか(何回目?)
637: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)01:59:15 ID:UbX
フランスって悪いけどクズだぞ
638: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)02:06:16 ID:UbX
とんでもないクズだぞ
びっくりするよ
フランスのクズ具合には
びっくりするよ
フランスのクズ具合には
639: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)02:06:28 ID:piH
職場のフランス人クズだし知ってる
芸術性くらいしかないわ
芸術性くらいしかないわ
640: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)02:07:44 ID:UbX
おフランスて
国名の前に「お」が付くのはフランスだけなんだが
死ぬほどクズな連中だぞ
国名の前に「お」が付くのはフランスだけなんだが
死ぬほどクズな連中だぞ
641: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)02:09:46 ID:piH
フランスと日本は重農主義と重商主義だし合うわけねー
642: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)02:10:15 ID:UbX
釈迦のクズ具合なんか可愛く見えるほどだあああああ!!!
て言おうとしたけど
それはちょっと考え中
て言おうとしたけど
それはちょっと考え中
643: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)02:11:52 ID:UbX
いや、釈迦も物凄いクズだからね
ほんとに
ほんとに
644: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)02:12:35 ID:piH
ぶーんぶん釈迦ぶぶんぶーん
手塚治虫のブッダの知識くらいしかねーわ
手塚治虫のブッダの知識くらいしかねーわ
645: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)02:12:46 ID:UbX
釈迦のクズ具合って面白いから
良かったらどうぞ?スレを
良かったらどうぞ?スレを
646: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)02:13:00 ID:piH
明日読むわ
647: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)02:14:14 ID:UbX
>>646
人間だもんな~
て感じで
クソみたいなクズだよ
最下層のヘタレみたいな
人間だもんな~
て感じで
クソみたいなクズだよ
最下層のヘタレみたいな
648: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)02:21:30 ID:UbX
だから
俺は釈迦って好きなんだけどもさ
俺は釈迦って好きなんだけどもさ
2019/1/12 18:00