アンテナRSS最新情報

地方の過疎化ってどうすれば解消できるの?

1: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)01:24:56 ID:rHe
教えて



2: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)01:25:36 ID:yzt
VIPの過疎化も解消しない
つまりそういうことよ

4: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)01:27:59 ID:rHe
>>2
何となく似てるよね

3: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)01:26:28 ID:jWz
都内に住んでる人を政府がランダムで地方に移動させる

5: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)01:28:46 ID:rHe
>>3
それは少し強引すぎないか?

6: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)01:29:28 ID:Cvz
冷静に考えると地方はほんと過疎の連続だよ

7: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)01:30:45 ID:rHe
何か画期的な方法とかないもんなかなぁ

11: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)01:33:55 ID:jWz
>>7
もういい加減限界だから政府の機能を東京と分離させて地方で行おうって昔から何度も案出てるけど
東京じゃないとイヤ! ヤダヤダヤダ!って人のせいでなーんも変わらん

14: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)01:34:50 ID:rHe
>>11
そのヤダヤダ層はどういう人達?

17: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)01:37:49 ID:jWz
>>14
青山に児童相談所ができると治安が悪くなる!とか大騒ぎするような方達とか

21: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)01:42:16 ID:rHe
>>17
個人的には南アの件は反対派に理解できるけど政府機関が地方に移るのは放っておいて欲しいなあ

9: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)01:31:58 ID:Q62
集約させて過疎部は全部大規模農地と出荷場にして道路整備してた方がマシ

10: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)01:32:21 ID:Cvz
>>9
これ

12: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)01:34:12 ID:rHe
>>9
いわゆるコンパクトシティというやつか
確かにメリット多いもんね
夕張市とかで成功例が一つでも作れたらいいのに

13: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)01:34:40 ID:Cvz
イオン以外あるの~

15: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)01:36:18 ID:rHe
>>13
ドンキやラウンドワンも用意してあげたいな~

16: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)01:37:37 ID:Cvz
>>15
SCって整備されてる印象だけどグループ違うのか

23: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)01:44:00 ID:rHe
>>16
scって何?

24: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)01:44:17 ID:Cvz
>>23
ショッピングセンター 

25: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)01:45:48 ID:rHe
>>24
もっと若者が楽しめるような
都市部に行く必要のない憩いの場が必要だと思うんだ
(ヤンキーの溜まり場になりそうだけど)

26: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)01:47:29 ID:Cvz
>>25
経済規模の大きい業界が寡占化した街作りを進めてると思うんだけどなあ

28: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)01:48:48 ID:rHe
>>26
そういうモデルの街があるの?

29: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)01:50:02 ID:Cvz
>>28
ららぽーととか都市部は人集まるからいいじゃん?
地方版はイオンでしょ?

32: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)01:51:36 ID:rHe
>>29
若者はイオンだけでは満足しないと思うから

18: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)01:38:33 ID:Cvz
日本版ビバリーヒルズかw

19: ■忍法帖【Lv=1,デスストーカー,Bzs】 2019/01/14(月)01:40:01 ID:J7E
おもしろいやつが地方に現れておもしろいことやってみせるしかないだろうさ

20: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)01:41:10 ID:Cvz
笑いたいほどに米の価値観が時間経てやってくる
>>19
アイディアマンだね!そういうのに懸けて見たい気持ちはある!

22: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)01:43:38 ID:rHe
>>19
ZOZO前澤みたいな金持ちが過疎地を変えてくれたりしないかなあ

27: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)01:48:33 ID:Cvz
取り残される感が不安でもあるし、高齢者や失業もあるじゃない

30: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)01:50:28 ID:rHe
コンパクトシティは市町村の中の話だけど
市町村自体もまとまってコンパクト化していった方がいいよね

31: 大神■忍法帖【Lv=9,ラゴンヌ,W3o】 2019/01/14(月)01:50:39 ID:6oj
何の事は無い、結婚して子供を産みまくらないからだ
田舎から都市部への流出を止めれば、逆に年の人口が減るだけ

34: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)01:52:16 ID:rHe
>>31
それのアイデアを考えて

39: 大神■忍法帖【Lv=9,ラゴンヌ,W3o】 2019/01/14(月)01:57:14 ID:6oj
>>34
今は昔と違って価値感も変わったし、楽しみも激的に増えた
法改正で3人以上産まなければ課税するくらいの勢いが無ければならない
3人目からは全額補助で良いんじゃないかな

現実的ではないが、現実には必要だ

45: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:00:14 ID:rHe
>>39
3人目がキーワードだよな
ただどうしても「産みたくても産めない夫婦」というのがネックになる
別にそういう人たちを置き去りにしたりないがしろにしてる訳ではないんだけど公平にしないといけなくなるよね
その辺のバランスが大変だ

47: 大神■忍法帖【Lv=9,ラゴンヌ,W3o】 2019/01/14(月)02:01:06 ID:6oj
>>45
身体的理由で産めない人間は「当然、補助」だ
行政の基本だから書かなかった

53: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:02:53 ID:rHe
>>47
例えば不妊治療を無償にするとかそういう事?

60: 大神■忍法帖【Lv=9,ラゴンヌ,W3o】 2019/01/14(月)02:04:05 ID:6oj
>>53
>とかそういう事

必要な事をやるんだ、基本だからね

67: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:08:26 ID:rHe
>>60
不妊治療や不妊の夫婦への理解や知識がまだまだ少なかったりするからね
そういうストレスが不妊に繋がってる可能性もあるから間接的な補助も必要かもね

33: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)01:51:45 ID:Cvz
これこれ、格地元の美味しいケーキ屋さんとか置いてけぼりになると哀しい

35: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)01:53:18 ID:rHe
>>33
そうだな
そういうのを集めた地方のモールを作ればいいんだな

36: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)01:54:32 ID:Cvz
>>35
だな。価格競争じゃなくて一撃入れれるといいんだが…

37: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)01:55:59 ID:rHe
>>36
上手く共存と競合ができる配置やバランスを考えたアミューズメントパークのような施設を作るといいかもね

38: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)01:56:31 ID:3oh
仕事に困る身を経験すると、首都圏に住んでいて良かったと思うし、田舎に住んでいて仕事を探す若い人は本当かわいそうだと思う
地方に分散するのがそんなに大事だというなら、そういう人たちがまず住めばいいんだよ
簡単に言うなと本当に思うよ

40: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)01:57:51 ID:rHe
>>38
どういう事?

43: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)01:59:11 ID:3oh
>>40
え、この話が分かんないって、もしかして就活とか経験してない10代とか? 会社の数、求人の数が全然違うよ

54: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:03:04 ID:ACC
>>43
言ってやるな おーぷんはまじでガキしかいないから

46: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:01:04 ID:rHe
>>43
なんで俺がわざわざ「どういう事?」って質問したかを考えてみて
君の考えはまだまだ浅いんだよ

50: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:02:16 ID:3oh
>>46
はあ!? 人生に関わることだぞ!?
じゃあ、お前がまず地方に住んでみろクソガキ!!

56: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:03:23 ID:rHe
>>50
ほら考えない

59: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:04:03 ID:rHe
>>50
違うと言うなら考えてみろよ
お前にそれができるのか?

41: 大神■忍法帖【Lv=9,ラゴンヌ,W3o】 2019/01/14(月)01:58:00 ID:6oj
人口を増やす以外に手段は皆無
これが分らない人間が町おこしをやる

48: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:01:21 ID:3oh
それに、この先目指すべきは、まず地方都市になるべく集約していくことなわけで
別に過疎地を再び活気付けさせようとなんて話はあまり聞かないけど……

49: 大神■忍法帖【Lv=9,ラゴンヌ,W3o】 2019/01/14(月)02:02:05 ID:6oj
パイの切り分け方を考えるなんて時間の浪費もイイとこ・・・・

51: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:02:34 ID:Cvz
独自性に手を挙げる自治体が欲しいとかはあるじゃろ?

64: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:06:29 ID:rHe
>>51
移住の推進とか各自治体でそれなりに考えてはいるんだろうけど奇抜なアイデアや魅力はなかなか生まれないよね

72: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:10:12 ID:8Ns
>>64
アミューズメントパークのような施設を作る
とかドンキやラウンドワンとか、お前だって中高生の発想ばっかじゃねぇか
それで若い人が留まるとでも思ってんのかよ!!

てめーなんも分かってねぇじゃん
まずな、ちゃんとした就職先があるか
これが一番大事だってなんでわかんない!?
就職できないと遊ぶところあったってしょうがねぇじゃん
だからみんな若い人はでてくんじゃねぇか
10代でもそのくらいわかるぞ!?

79: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:12:26 ID:rHe
>>72
じゃあアイデア出してよ

82: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:13:25 ID:8Ns
>>79
まずお前の年齢とか、あとはどの程度の知識があるか
そこを明らかにしろ
やっぱ「遊べる場所があれば、若い人は定住するっしょ!」くらいしか思いつかない感じ?

86: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:15:17 ID:Cvz
>>82
すごい意欲的だな

89: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:16:42 ID:rHe
>>82
そらアイデア出さない
無いんだろ?知恵が
文句ばっかり子供みたいに言ってないでよ

61: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:04:37 ID:Cvz
結婚への関心は消えていないはマジ

70: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:09:09 ID:rHe
>>61
意外と若者って普通に恋愛してるし結婚とか家庭とか夢見てたりするよね

62: 大神■忍法帖【Lv=9,ラゴンヌ,W3o】 2019/01/14(月)02:06:07 ID:6oj
いいか、人口800万人を超える大阪でさえ人口減少から逃れられない
日本国の人口が維持できる前提の「パイの切り分け方」を考えるなんて
無意味もいいところだ

77: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:11:45 ID:rHe
>>62
でも首都圏てなんでもう少し上手く広がっていかないんだろうね
どうしても東京都に集まってしまう
西東京でもいいし埼玉は少し増えてるみたいだけど千葉や神奈川(横浜以外)にももう少し広がっていっても不思議じゃないのに

80: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:12:59 ID:Cvz
>>77
大前提が全部問題化してるのが露わだ、日本しっかりしろ!

81: 大神■忍法帖【Lv=9,ラゴンヌ,W3o】 2019/01/14(月)02:13:11 ID:6oj
>>77
聞かなくても分るだろ、物理的な問題が大きい

92: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:17:28 ID:rHe
>>81
ならその物理的な問題を解決すればいい

93: 大神■忍法帖【Lv=9,ラゴンヌ,W3o】 2019/01/14(月)02:17:59 ID:6oj
>>92
だから解決策として東京に住むんだよ、みんな

97: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:20:31 ID:rHe
>>93
みんな溢れないように必死なんだな
どんな洗脳されたんだろうか

63: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:06:17 ID:Cvz
ほんと市民が意見に金も持ち寄らないと画一化されるけど、いいのかなぁって思う

65: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:06:33 ID:3oh
確かにイオンとかゲーセンとかそういう話ではなくて
ちゃんとした会社に勤めて生活できるってのが第一だわな

66: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:07:37 ID:Cvz
人口減少でも前年比upを毎年求められる(´;ω;`)

69: 大神■忍法帖【Lv=9,ラゴンヌ,W3o】 2019/01/14(月)02:08:31 ID:6oj
>>66
某団体の集まりで、俺はそれを怒りながら言ってる

68: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:08:26 ID:Cvz
競合他社減ってるんじゃねーの(>_<)!?欲張り!!

71: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:09:37 ID:Cvz
ほんと奴隷じゃねえんだからな?

73: 大神■忍法帖【Lv=9,ラゴンヌ,W3o】 2019/01/14(月)02:10:21 ID:6oj
だいたい、日本の企業はキチゲだ
人手が足りないと言いながら、社員の家族手当は子供二人目から
減額する企業がある

本当にキチゲだ

87: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:15:19 ID:rHe
>>73
意味わからんな
大手ではコネは最強の人材確保として知り合いを紹介してもらうことを勧めている企業もあるのにね
親子で同じ会社に入るとか会社にとっては単に一人入ること以上に大きなメリットがあるのに

74: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:11:13 ID:Cvz
女性側の補助は多めで精子の検査は補助少な目、まぁこれは妥当なのかも知れないか

78: 大神■忍法帖【Lv=9,ラゴンヌ,W3o】 2019/01/14(月)02:12:14 ID:6oj
>>74
別な視点で言うと、男がヘナチョコになってる
精神論では無くて、生物として劣化している
年々、精子の量が減っている

85: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:14:39 ID:Cvz
日本が業界規模でサービス化される雰囲気があるか

88: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:16:09 ID:8Ns
1、会社は東京に集まりたがる。だから人も東京に集まる
2、過疎地に人口を再び集める必要はないどころか、集めてはならない
地方都市に集約するのが国の方針だし、財政や福祉の面などを考えてもそうするべき

95: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:19:04 ID:rHe
>>88
じゃあ地方は捨てるの?

90: 大神■忍法帖【Lv=9,ラゴンヌ,W3o】 2019/01/14(月)02:17:02 ID:6oj
>>88
でも、いずれ破たんするんだな
出生率の低下は国そのものが滅する

94: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:18:29 ID:8Ns
>>90
だからしないように、集約すべきなんだよ
地方への分散ってのは、日本全国津々浦々満遍なく人が住んでる
というのではなくて、各地方都市に集約するという話なんだよ

98: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:20:38 ID:Cvz
>>94
進んでるのか

100: 大神■忍法帖【Lv=9,ラゴンヌ,W3o】 2019/01/14(月)02:21:18 ID:6oj
>>94
それは出生率低下の問題解決になっていない

101: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:22:07 ID:8Ns
>>100
出生率低下の話ではなくて、過疎化の話でしょう
もしかして年始の朝日新聞の記事読んだ?

106: 大神■忍法帖【Lv=9,ラゴンヌ,W3o】 2019/01/14(月)02:25:01 ID:6oj
>>101
短命な過疎防止の話なんて無意味だから
根本の出生率低下をどうにかしないとなって持論なんだよ

112: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:27:52 ID:8Ns
>>106
それなんだけどさ
「AIが弾き出した計算によると、地方に人が分散すると出生率が
回復して幸福度が上がりますよー」
っていうあの話
どういう理屈であーなるのか謎

114: 大神■忍法帖【Lv=9,ラゴンヌ,W3o】 2019/01/14(月)02:29:30 ID:6oj
>>112
くわしいな
例えばだ、「幻の福井文明」を知ってるか?
福井県て田舎があって、住みやすいんだそうだ
よって出生率が結構高い
ジジババが育児を手伝いのが大きい要因だろう

134: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:38:49 ID:8Ns
>>114
なるほどね~
確かにそれは育てやすい環境だ

考えてみればさ、沖縄県って仕事がないことで有名なのに出生率は高いよね
出生率だけを考えるなら、沖縄も参考になるのでは?(笑)

96: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:19:49 ID:8Ns
それに考えてみれば、なんで田舎が死滅したらダメなの?
って話になるでしょうに

99: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:21:09 ID:Cvz
>>96
うん

102: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:22:15 ID:Cvz
>>96
やっぱり自分の住んでる自治体守りてぇなあ!

105: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:24:15 ID:8Ns
>>102
却下
過疎地を畳めば、それだけ財政負担も軽くなる
国の地方交付税交付金の歳出も軽くなる
地元愛で国を滅ぼされては困る
田舎は畳むべし!

108: 大神■忍法帖【Lv=9,ラゴンヌ,W3o】 2019/01/14(月)02:26:50 ID:6oj
>>105
まあ、良い考えだとは思う
確かに限界集落に近い田舎までは救えないな

103: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:22:58 ID:rHe
>>96
じゃあ日本は東京さえあればいいか?都会だけで国は成り立つか?
自分さえ良ければいいみたいな幼稚なこと言うのはやめてくれよ

104: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:23:33 ID:Cvz
延命でもいいから対策する価値はあるよね

107: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:26:22 ID:Cvz
都市計画より独自性を最大限に発揮できる自治体もあるかも知れないぞという期待は通じないか

109: 大神■忍法帖【Lv=9,ラゴンヌ,W3o】 2019/01/14(月)02:27:25 ID:6oj
>>107
短期なら通じる
そのうち他県に誰もいなくなる

120: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:30:48 ID:8Ns
>>107
だって盛り上がったってどうすんの?
けっきょくは仕事がなければ、人は定着しないよ
老後のIターンやUターンを期待しても、子供世代にまた出て行くよ
何度も言うけど、結局ちゃんと生計を立てられる安定した
仕事があるのが一番大事なんだから

110: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:27:27 ID:rHe
愛国心のためには地元愛を捨てなければいけないのか
地球のために日本を捨てろと言われて納得できるか?
俺には全く理解できない

111: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:27:31 ID:MQw
その前に都市部の区画整備だろうな
住人の居ない古い家、所有者の怪しい空き地、無秩序な道路網
これらデッドスペースを整理するだけで一つの町につき数百人単位の人口増加が見込める
そして住人が町に出て無人になった地区を美しく再開発すればいいのだ

113: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:29:08 ID:Cvz
重厚な造りだった家屋が集合住宅ってのもなんだな

115: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:29:44 ID:rHe
会社の為に親を捨てろと言われてる気分だ
仕事があるから親の葬儀に行かないのはカッコイイか?
それくらい馬鹿げてる考え方だ

116: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:29:49 ID:MQw
あと、無駄に山がちな場所ばかりなんだよな
山や丘の一つ二つを平地にするぐらいの許可が下りれば開発も楽になるのにな

119: 大神■忍法帖【Lv=9,ラゴンヌ,W3o】 2019/01/14(月)02:30:08 ID:6oj
>>116
空き家が増える

117: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:29:56 ID:6do
地方の過疎化対策なんて、そんなん地方に仕事を用意すればいい。
ただ、それだけ。
国家プロジェクトとしてやるべき。
だいたい一極集中とかリスク分散皆無な考えは、危険すぎる。

130: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:35:08 ID:8Ns
>>117
国家プロジェクトで地方分散を進めてきたけど、全然実らなかったんだよ
地方に移転すれば、法人税を減税するという施策を打ち出した
東京に本社があるという利点に比べれば、法人税が安くなるなんて
ぜんぜん大したことないという話だったんよ

この話聞いて「じゃー無理だねー」と俺は思った

118: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:30:03 ID:Cvz
薄っぺらい効率化がどこかに存在してるな

128: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:34:46 ID:rHe
>>118
俺の平成のイメージは「効率化」にこだわりすぎて自滅した時代
そもそも日本人には効率化なんて向いてないんだよ

126: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:34:05 ID:Cvz
地方から国変えるのは体制的に難しい

131: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:35:18 ID:rHe
>>126
まぁそれは分かる

132: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:37:19 ID:Cvz
>>131
後手後手なおれだけどベトナム移民が大分入って来てる地域だ。悲惨なニュースもあるが
リアリティも無くちょっと読み返してきます

122: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:31:42 ID:YAe
ココ面白いけどすげぇ長いからヒマなら観て

http://q.hatena.ne.jp/1497852884

125: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:33:16 ID:rHe
>>122
ありがとう

129: 大神■忍法帖【Lv=9,ラゴンヌ,W3o】 2019/01/14(月)02:34:55 ID:6oj
>>122
思い込みが強い人の意見が多いね

123: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:31:46 ID:rHe
地方のコンパクトシティ化のモデルみたいなものを国が示したら田舎の自治体は動いてくれるだろうか
補助金出るならやるだろうけどお金が無さすぎてやりたくてもやれない自治体もあるだろうから難しい

139: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:41:33 ID:Cvz
やっぱ地方独立な生活出来ないなんて面白くねえなあ

140: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:42:42 ID:Cvz
本当、グローバリズムって問題あるわ

141: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:45:01 ID:W7Z
移民だろうな たとえ東日本にはロシア女
西日本には朝鮮中国女 九州には欧州女
四国にラテン女 とかのあくまでも女しか移民させない政策を実行
して 日本をエロい多民族国家にしなければならない

144: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:48:43 ID:rHe
>>141
少子化対策にはなりそう

145: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:48:54 ID:Cvz
>>141
看護師とかメイド?
その後、家族帯同認定させてサラダボウルか

142: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:47:09 ID:rHe
月曜から夜ふかしで沖縄の子供は頭が悪いみたいなネタで特集してたけど
沖縄でお店やってる人が笑いながら「何とかなるっしょ」みたいに言ってんのよ
番組では笑ってたけど物凄く大切なことだなって思った
昔って今よりも貧乏な家庭が多かったと思う
でも多かったからこそ貧乏をバカにしないし(してる地域もあっただろうけど)貧乏であることをそこまで悲観する必要もなかった
それと同じで地域の雰囲気や協力とかで生活って成り立つんだと思う
金稼いで金出せば子育てもしてもらえる勉強だって休みの日の子供の世話だって
それが悪いとまでは言わないけれど
それは理想的な生活とは言えないと思うんだよね
地域で助け合うから地域に人が根付くし人が育ちやすくなる
沖縄って無意識にそれをやってるんだろうなって思った

143: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:48:31 ID:Hhw
田舎の人を縛り付けるしかないだろ
上京に制限かけるとかね

146: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:49:47 ID:Cvz
>>143
あ、減ってるんで優しく頼むよ!

147: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:50:03 ID:rHe
>>143
地方の住民税を下げて
下げた分を国が補填すれば地方に移住する人増えると思うけどなー

154: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:55:42 ID:3oh
>>147
で、仕事は?
ちゃんした収入がなければ、人はいつかないよ

159: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)03:00:54 ID:rHe
>>154
仕事はねー意外とどこも募集してるんだよ
そりゃ都会に比べれば賃金は安いだろうけど
賃金以外のメリットもあると思うんだけどなー

157: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:58:44 ID:Hhw
>>147
縛るんだからそんなこと必要ないんだよ

161: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)03:01:22 ID:rHe
>>157
縛り方を教えて!

163: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)03:04:25 ID:Hhw
>>161
縛るには法律しかないね

166: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)03:07:26 ID:3oh
>>163
安倍さんに頼んで、居住移転の自由の憲法の条文を削除してもらうか
んでもって、都会で就職に困る人に、田舎で農業やってもらおう

177: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)03:13:12 ID:Hhw
>>166
いろんなこと目をつぶらせてこんぐらいやらないとどだい無理って話だろうな

178: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)03:14:03 ID:Cvz
>>166
本気で農業は基本、これは崩せない

148: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:50:38 ID:Cvz
とか媚びてるしまったが、都市って裕福な訳じゃないよな

149: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:51:24 ID:rHe
都会の人って無駄に頑張ってると思う

150: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:51:53 ID:Cvz
>>149
生きて行くと事情があるから

156: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:58:34 ID:rHe
>>150
たぶん夢を追って東京に行った人も少なくないだろうけど
今の必死さが夢の為ではなく生活の為になってるのは可哀想だな~って思ったり
東京って不思議な街だよね
街がもう麻薬みたいになってる

162: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)03:04:16 ID:3oh
>>156
なに訳のわかんないこと言ってんの?
地方の会社に勤めれば、嫌な先輩上司なんかいないし、やりがいのある仕事に溢れているとでも言うのかね
なんか考えることが、まるで働いたことない人みたいだぞ

170: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)03:09:40 ID:rHe
>>162
俺が働いたことない人だったら納得できるの?話は終わるの?

164: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)03:04:39 ID:Cvz
>>156
上京して都落ち、田舎で争続萎え→都会へ こういうひといそう(自分)

151: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:52:44 ID:Cvz
地方に居る人はいられる環境があっているからだな

153: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:53:44 ID:F7h
例えば 香川に行ったらボンキュボンのハーフが多くて そんな女と付き合えて オマンコやりたい放題とかという状態がリアルになれば お前らは香川を目指すだろ?

よーするに各県が外人の可愛い女の子をいっぱい移民させる
県によって特色を出す とかをマジでやれば男は動く


155: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)02:57:20 ID:Cvz
真面目なだけでは世界は語れない

168: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)03:08:24 ID:Cvz
沖縄の農業は国土防衛上も必要不可欠だとは言える

173: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)03:10:46 ID:LQI
こんなチャット風のとこでやっても決着つかんよ、互いに歩み寄り
妥協点を探すならまだしも、「俺が正しい!ウエーイ 論破~www」じゃどうにもならんて
途中で冗談まじりの砕けた話しはさんだりしてクールダウンせにゃ

175: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)03:12:13 ID:rHe
>>173
程よく議論がいいね

176: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)03:13:00 ID:Cvz
>>173
だよね、大事は国内利権が民主化で米に持って行かれて、土地を中露が実効支配して分け合う懸念だ

185: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)03:17:05 ID:LQI
>>176
ちょこちょこ小技いれてたなw

187: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)03:19:45 ID:Cvz
>>185
麻生副総理の世界水フォーラム海外アピール、安倍総理のばらまきとか可笑しい事だって世界は思ってるからな!

179: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)03:14:14 ID:UQN
住みやすさは圧倒的地方だよ
ただ年寄りしかいないし店はないしつまらないの一言に限る

183: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)03:15:43 ID:Cvz
>>179
ファンド作るとか間に合うか?間に合いたいと本気で思う

186: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)03:18:55 ID:Hhw
>>179
住みやすさは人それぞれ
総合的に住みにくいと判断してる人が多いから今の状態なわけだよね

180: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)03:14:25 ID:3oh
んなもんグローバル経済からの脱却で話は解決
リカードの貿易理論に基づいてグローバリゼーションは発展した訳だけど、もはやあんな理論は死んだに等しい
TTPだかTPPからは脱退しろ

181: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)03:14:42 ID:Cvz
>>180
それがいい

182: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)03:14:43 ID:rHe
東京から周りにどんどん広がってるならわかるけど東京に留まるし東京自体も出生率が別段高い訳でもない
不思議だ

190: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)03:31:27 ID:3oh
>>182
東京に会社が集まるから、東京に出ればちゃんとした仕事はある
けども子供育てるには向かないってな訳だけど
確かに難しいね

192: 不朽のライオンキング◆qK.nhkfK2U 2019/01/14(月)03:38:38 ID:wt5
>>190
東京は10年以上企業の転出超過が続いてるよ

195: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)03:40:19 ID:3oh
>>190
うそー! 新聞で失敗したって読んだぞ
じゃあ地味に分散は進んでるのか!
日本の未来は暗くないな

184: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)03:16:50 ID:Cvz
海外でも国策に対抗するのは市民活動なんだよな、守らなきゃならない

188: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)03:21:35 ID:Cvz
大ざっぱな海外への同化で(・∀・)イイ!!と思ってたら良くならないと思うんだけどなぁ

189: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)03:25:14 ID:Cvz
安倍政権って要は国内で借金して海外にプレゼントして旅行者呼びこんだようなモンだろ?

宣伝費と借金

191: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)03:35:12 ID:Cvz
ぼく(´・ω・`)東京で生きていける自信がないよ

195: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)03:40:19 ID:3oh
>>191
仕事では嫌なことに耐えねばならないのは、どこで働いても一緒さ
休日は外に出掛けるのが好きな人には、楽しいとこだよ
でも人が多すぎるのも嫌だね確かに

193: 不朽のライオンキング◆qK.nhkfK2U 2019/01/14(月)03:39:09 ID:wt5
あと子供が増えてるのも東京だけ
出生率は低いが他から家族持ちが集まってきてる

196: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)03:42:59 ID:3oh
>>193
あーそういう理由かー
なんか分散した方が出生率は回復するって分かる気がしてきた

198: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)03:48:13 ID:Cvz
>>193
金貯めといて良かった感はあるか、はぁ

194: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)03:39:13 ID:MQw
田舎と言うか、地方都市の郊外あたりなら暮らすには不便はない
だが基本的に賃金が安いんだよなぁ
一部の食い物以外の物価は都市部と変わらないのにな

200: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)03:53:35 ID:rHe
まだどこかで日本を諦めたくないなぁ
信じたいなあ復活して欲しいなあ

202: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)04:02:48 ID:sfs
都会の飛び地にする

204: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)04:18:03 ID:lfK
都市部にある必要のないものまで溜め込んでるから高層化してまで集積させるんで
都市部にある必要のないものの郊外移転を推奨するしか無いだろね

例えば大学なんてのは就学者の年齢を考えたら十分自活できるはずだし
人口密度2000人/km2を超えるような都市部には必要ない
首都圏で言えば圏央道外側の郊外都市とかで十分

名門大学附属の学校や病院が郊外に移転することにはなるけどアキラメロン
都会は何でも揃ってるけど必ずしも便利じゃない
少なくとも子育ての場所じゃない、という方向に持っていかないと
地方が「それって都市伝説でしょ?」と首を傾げる日本死ねおばさんとか何度も湧くと思う

205: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)04:21:40 ID:gmT
いいえ。市民の幸福は義務です。

206: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)04:22:31 ID:rHe
>>205
いいこと言うなあ

207: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)05:45:33 ID:ddc
雇用と大学があれば地方の過疎化は解消されるんだけど
どうやったら雇用と大学を得られるのかはわからんのよね

209: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)06:57:57 ID:lfK
>>207
都市部の学研施設への課税を高めるとかね

208: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)06:17:00 ID:ikh
銭(´・ω・`)。
極端な話仕事が無くても生活できる銭が支給されるなら多少不便でもみんな住みに来る(´・ω・`)。
まあ、そんなことはありえないけど(´・ω・`)。

210: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)07:10:59 ID:8uU
年寄りに雑談をやめさせる

211: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)07:28:40 ID:dEh
地方を全て無くす

212: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)07:39:37 ID:wEc

インターネット関係の雇用、あまり場所に依存しない

工場での雇用、地方の方が有利

農業林業水産業の雇用、これが地方が有利

観光での雇用、地方が有利

政府が投資することにより活性化する

213: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)08:58:12 ID:RNO
もう地方は何がしたいのかわかんね
年齢差別酷いし賃金も低いし先進的な仕事ないし

214: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)09:00:35 ID:OCj
東京に核爆弾を落とす

都内の人口が減る

相対的に地方過疎は解消

215: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)12:42:16 ID:pJa
田舎に人が集まった時に田舎者が差別して追い出したから無理

216: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)13:50:32 ID:m9r
中国の天津みたいに高層ビル作る

217: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)14:04:35 ID:DMF
ちょっとずれるけど自治体での人の誘致が難しいそうっていうのを感じた

地方のUターンIターンの説明会に行ったことあるけど
これはむずかしいなーって思った

来る人向けの家賃だとか引越し費用だとか旅費だとかの
補助をしますってやっていたけど
仕事があるのか?が大事やね

IT系の企業の誘致をしているとのことだったけど
潰れた学校をSOHOのオフィスとして安く貸しますとかで
仕事は自分で作ってくださいだった。
SOHOであっても打ち合わせとかも完全ネットオンリーとか想像しにくいのと
そういう働き方は生活に手間が掛からない便利なところでやるもののような気がして
うまく行くのかなーって感じだった

農家は人手不足って言ってたので農業したくて都会に疲れたなら
マッチするのかも

ガソリン代とかは都会より高め、本当に山村とかになると
運ぶ部分にお金がかかるので物価も都会より高めになるそうな

良く野菜がもらえるとか聞くと思うけどあれば勝手においていかれて
お返しをなにか用意しないといけなくて何も作ってない人は
お返しになるものを買ってくる必要があるのでそういうお金もかかりますとのこと

くわしく聞けば聞くほど
それなら都会に近いところのほうがいいよねって思わざるを得ない感じに

218: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)14:47:18 ID:pJa
人間関係に疲れて田舎に行きたいとか言う人居るけど
田舎のほうが人間関係は疲れる

220: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)15:45:56 ID:DMF
田舎に人を呼ぶには
都会に負けないくらい便利にすることが必要なんやろね

その上で家賃が安いとかがあって
初めて行くモチベーションになる

もしくは
あえて不便を選ぶに値するくらいの大きな他の価値がないと

221: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)15:48:10 ID:DMF
自然だけなら東京の多摩でも野生の猿がいるくらい自然はある
しかも都会にも出れないこともない

もっと遠い田舎の県を選ぶ理由が
豊かな自然だけっていうのは無理があるやろね

222: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)15:51:09 ID:ONz
田舎の会社は給料安いからなぁ

223: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)15:58:53 ID:76f
田舎はザワークラウトとか糠を浸けた野菜を売ればいいのにな
農協基準の野菜は形や品質が求められてしまい高値で取引されないとかある
糠やザワークラウトにすれば付加価値がつくし何よりも旨い

224: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)16:05:32 ID:3oh
そもそも求人があんのかって話
学生の頃に、地元は職自体が少ないら、戻ったら苦労することになるのは目に見えてるって嘆いてたな
結局、親戚の縁故で地元に就職してたけど

226: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)16:15:09 ID:DMF
>>224
企業の誘致を進めてて 誘致できてる企業もありますってことだったけど
実験的な意味で地方のオフィスを作ってみたとかみたいだね
ニアショア的なのもないことはないみたいだけど
企業が希望するスキルの人材がいないで面接で全員落とされてるとか
それも誘致成功に入っていたけどそれは成功してるんだっけ?ってなった

227: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)16:44:09 ID:cot
東京の大学を東大のみにして地方に散らしたらどうかと

228: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)16:45:39 ID:rHe
大学生って就活した後でもその大学の近くに住もうと思うの?

231: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)17:03:15 ID:pJa
>>228
就活するにも近いほうが数こなせるだろ

235: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)17:08:22 ID:rHe
>>231
つまり大学作っただけではダメってことか
やっぱり仕事なんだね

229: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)16:48:43 ID:rHe
もう一度平成の大合併みたいな事をしてそこからコンパクトシティ化を進めていき子育てがしやすく子供たちが満足できる街づくりができればいいと思う

230: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)17:02:25 ID:rHe
大企業の工場とか誘致できたらラッキーというか大成果だよね
人口が増える→店が儲けて賃金が上がるのサイクルが上手くできたらいいけど
なかなか難しいよね

231: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)17:03:15 ID:pJa
>>230
田舎に工業団地とかあるけどキツいぞ

232: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)17:03:42 ID:1n1
東京を23県に分ければ解決

237: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)17:10:39 ID:rHe
>>232
東京さんはお金持ちだもんなー
でも23区県と地方が提携すれば上手くいくかな
品川区と鹿児島県が提携して財源を共有する代わりに鹿児島の農作物とかを品川区民は安くで手に入れることができるようになるとか

233: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)17:06:25 ID:cot
東京の大学で生活拠点築いてそのまま東京の企業に就職はわりと楽

卒業してから身ひとつで上京し企業に雇われようとするのは無理
地方で在学中に都内に向けて就活するのも地方からは交通費かけてられん

242: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)17:50:01 ID:lfK
>>233
逆に言えば大都市圏から優秀な学生が居なくなるし
大学との提携で研究する際にも便利だからってんで
大企業は学研都市みたいな場所を作ろうとするんじゃない?

そうすれば研究所と研修センターを併設した施設が郊外に移動する
これも都会にある必要はない設備だから地方移転が進むのは歓迎だろうし

244: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)21:04:06 ID:pJa
>>242
そこまで金掛けることの出来る企業はもう居ない

246: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)22:47:07 ID:lfK
>>244
じゃあ公務員に落ちた残り滓を雇うか
或いは専門卒と大差のない職業訓練大学卒を雇うしかないだろうな

そういう流れになって尚人材確保の為の投資ができないなら
優秀な人材は先行き不安な国内企業より世界を選ぶだろうし

234: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)17:07:07 ID:rHe

高層ビルまではいかなくても10階建てくらいのマンションがあればいいネ
4LDKくらいのマンションを用意して
山奥とかに住んでる人に農作地を貸してもらう代わりに家賃タダにしたりするの
そして借りた農地で農作物を作る会社に人を雇って儲ける
一つの会社がたくさんの農地で作物を作ることが出来れば地域のブランドにもなる
賃金はいきなり高くはできないだろうけど福利厚生とかでメリットをアピールできれば人は集まってくれそうかなって
妄想

236: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)17:08:45 ID:pJa
永住前提なら家がタダとか仕事も斡旋とかあるけど
それでも人が来ないあたりお察し

238: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)17:13:13 ID:rHe
>>236
ニュースとかで紹介するのも1~2世帯くらいだもんね
やっぱりそこから地域の人達が移住してきた人達にどれだけ協力してあげるかだよね
奈良みたいな事してたら誰も来るわけがない

239: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)17:15:06 ID:rHe
自分のいる田舎を見てても老人がさほど危機感がないというか意欲がないよね
そんなもんなのかな

240: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)17:23:30 ID:cot
老人に意欲なんかあるわけない
昨日できた事が今日できれば満足してるんだから
新しいことしようとした人は叩かれるんで若者は逃げる

241: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)17:29:17 ID:rHe
確かに老人は新しいことを嫌うけど
それって新しことに対応できない体になっちゃってて
そんな自分が情けないから怒ったりして隠しちゃうんだよね
だからその辺も上手くカバーしながら理解してもらわないといけないのが大変

243: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)17:56:58 ID:x3I
仕事というか、収入が低くても
それなりにいい暮らしをできることが重要

仕事自体はあっても、賃金が安く
都会に仕事を求める人が増えちゃうわけよ
それが何十年も続いている。

そして、よほど金を貯めなければ
地元に帰って生活していけるめどもつかない


でも、地元産業の拡大は困難だから
政府機能としての、富の再分配が頼りなんだよ。

地方に人を育てなきゃ衰退するのに
人を財産と考えない国に、未来はないんだわ

245: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)21:09:57 ID:rHe
各都道府県にある大企業が地元に投資してくれたら
って何のメリットもないもんなー

247: 名無しさん@おーぷん 2019/01/14(月)22:51:19 ID:sbS
ヒトカネモノがないうえ
人間関係が面倒くさくて
住みづらい

248: 名無しさん@おーぷん 2019/01/15(火)03:59:38 ID:ULU
わいも昔田舎に住んでたけど不便って言葉に尽きるわ。田舎はほとんど何もないから人がおらんねんやろ

249: 名無しさん@おーぷん 2019/01/15(火)04:38:08 ID:RXe
田舎って逆に「なんで出ていかないの?」って思うくらい何も無いよな
それに気付かないジジイ共にも不思議で仕方ないくらい

257: 名無しさん@おーぷん 2019/01/15(火)11:41:14 ID:CmY
>>249
持ち家率が高いから
今の爺さん世代が若い頃は路線バスも通ってたし、商店街も機能してたから車なくても町内完結でイケたそう
じわじわ~っと不便になっているので慣らされて気付かないし
生まれてから年取るまでずっと住んできた人には移動は無理だ

251: moooom 2019/01/15(火)05:23:40 ID:rLy
全部の地方を救うなんてできっこないよ。
日本全体の舵取りとして地方にすべきことがあるとすれば、
地方が思い思いの方法で頑張ろうとするのを邪魔しないコトだけ。

今まで日本は人口が増え続けて来たのに、それでも過疎化は進んできたんだよ。
これからは人口減少時代に入るのに、過疎化を止めてる余裕なんてない。

都会は金持ってるって言うけど、あくまでも地方と比較しての話だからね。
東京だって無尽蔵に金持ってるわけじゃない。だからオリンピックだって出費の押し付け合いしてたじゃない。
東京都内ですら、待機児童0を実前出来ていないんだから。

252: 名無しさん@おーぷん 2019/01/15(火)07:41:25 ID:4tc
大都会は人が多すぎてリソースの奪い合い
過疎田舎は人が少なすぎて維持負担の押し付け合い
自分にとってちょうどいいところ捜せるといいね

253: 名無しさん@おーぷん 2019/01/15(火)09:24:03 ID:yJq
個人的にはベーシックインカム系の対策が可能であれば田舎を救うことも可能ではないかと思う。
例えば、一人8万、収入税は50%からの累進。消費税、年金、子育て予算すべてなし。
夫婦+子供4人なら、仕事なしでも48万の収入。
地価の安い田舎なら悠々自適な生活ができる。
都会で仕事を頑張るのか、田舎で生活するかの選択ができるようになればいい。
うまくいくのかは知らないけど。

254: 名無しさん@おーぷん 2019/01/15(火)11:33:28 ID:CmY
>>253
ベーシックインカムは無理理論
全国民に等しく金をバラまいて上手くやってる国があれば教えて欲しいけど
言っておくけど日本は資源少国だし

それと田舎システムでは都会の人が考えられない費用がかかる
うちは日本海側のド田舎だが、自治会費は年間6万円、神社や寺には定期的に金入れて、同じ町内の人間がなくなると香典料一万円で町内で花やお供えまで出す。人付き合いや行事、公共物の維持管理(町内会館やゴミステーション)などにコストがかかるんやで

255: 名無しさん@おーぷん 2019/01/15(火)11:34:53 ID:uRV
地方もVIPももう手遅れじゃ

256: 名無しさん@おーぷん 2019/01/15(火)11:39:47 ID:FtN
マイルドヤンキーとビッチがスタンダードになれば解消するんちゃう
もっとケモノのように生きて「将来? 知らん知らん! 今が楽しければオッケー」
みたいな自暴自棄がなけりゃ子供なんて産まないでしょ、このご時世では

259: 名無しさん@おーぷん 2019/01/15(火)11:47:21 ID:fUF
>>256
それな
俺は1千万円貯めるまで結婚の事は考えない
目標資産を保有したら結婚相談所に行く計画
でも、こんなこと考えてる人はほとんどいないのな
中学の同級生で高卒以下の学歴の人間は、資産ゼロで結婚してる
資産ゼロどころか結婚資金を数百万円ローンで借りてるから
負債を背負った結婚生活のスタートだよ
大学の同級生はもう少し慎重で、
係長になったら結婚みたいなパターンが多い
でも、貯金は100万円もない夫婦が多数派
言っておくけどFランじゃないぞ
中堅レベルだけど全国的に有名な大学で、大企業に就職する人が数多い

260: 名無しさん@おーぷん 2019/01/15(火)11:54:37 ID:CmY
>>256
日本人の無鉄砲遺伝子は太平洋戦争の特攻隊や人間魚雷で多数死滅…

258: 名無しさん@おーぷん 2019/01/15(火)11:45:40 ID:QeO
諦めて弱者は駆逐されなよ搾取されなよ(笑)。

261: 名無しさん@おーぷん 2019/01/15(火)14:36:06 ID:rfj
大都市圏はコンビニ、郊外がSCの役目をすればいい
品目を選ばなければ生活はできるレベルに物は揃うが、全てが完全に揃っているわけじゃない都心部と
品目によっては不足したりもあるが揃っているものはオーバースペック気味に揃っている中核都市

病院なんかも救急病棟の為に50床程度の病院はあってもいいが
安定したら郊外の1000床クラスの病院に転院させるとかで負担回避すればいい

262: 名無しさん@おーぷん 2019/01/17(木)19:25:44 ID:blx
特区にする。
高速なネット環境を整備。
起業から30年以内のベンチャーの法人税を半分に。
自動運転車を公道で走らせるやドローンを使った実験などの許可取りを緩く簡素にして開発を促進する。

農業を土の成分や温度など、美味しい野菜ができる組み合わせを分析。品質、味の追求。
農業を会社員化(シフト制)して自動化できる部分(温度や水、肥料の濃度管理など)はロボット等にまかせて人の負担を減らす。
できたら酪農まで広げて、牛乳、チーズ、バターも作れるようになると食材の幅が広がるんだが。

住居はデカいシェアハウス(村営住宅)にし、食事は作らなくても食堂完備。近代的な旅館に住むイメージ。
家賃は収入により変動。
リビングなど同居人との仲良くなることで、子持ち以外も子育てに参加するように促す。理想はお父さんバンクくらい機能すると良いな。
誰かがリビングで子供を見てくれれば、保育園に入れなくても多少は補える。子供は国民の宝である。
住居、食事をすべてではなくても、設備として補助することにより収入が低くても食と住を失わない&低収入でも生きられる環境を構築する。
なお食事の食材は、農業で規格外になってしまった商品を使用&近隣から規格外を安く買い上げるようにする。

東京の企業へ、シェアオフィスの勧誘を行う。
3ヶ月くらい宿泊しながら自然の中で仕事ができるような環境をプレゼン。
特区にもなっているので、東京ではできない実験の視察もできますよ的な、地域がブランド化してるといいな。
そこら変、宝島社がうまいのでコンサル頼むと良いかもな。

東京のやり方って昭和だなって思わせるくらい、別の価値観を作って、いまをぶち壊さないとダメだで。
モノでなくて、コトを売るんですぜ。

ちょと気持ちわりー綺麗ごと言うけどさ、
金を主軸じゃなくて、人にどれだけ貢献できているかでしあわせを感じる世界を作りたい。
仮にシェアハウスで無職のやつがいても住居と食事を提供して、子供の面倒みてくれたり、シェアハウスの掃除してくれたりするだけでも良いと思うんだ。
生きることにいっぱいいっぱいで、相手を思いやるとか許すとか、人間らしい部分を保のが難しい世界であるのが、私は悲しい。

267: 名無しさん@おーぷん 2019/01/18(金)20:14:52 ID:SGM
東京集中するのは、裏を返せば今の経営者が労働者を信用していない面もある。
在宅で仕事させるとサボるだろうとかね。
だから毎日、片道1時間半とかかけてまで通勤させるんだ。
毎日往復3時間させて働く時間以外ですでに疲れてしまって効率が下がるよりも、サボる不安が大きくて、目の前で監視しないと!とかアホな価値観を捨てられないでいる。

3時間だったら月に約20日で60時間にもなる。
地方のシェアオフィスで通勤時間ゼロにして、通勤時間分は自然の中で遊べー!ってした方が、リフレッシュして仕事の効率あがる。
やる気もね(笑)
どっかで、しあわせに通勤時間の短さが比例してあるって調査があったと思う。

低い効率でも人を使う、そして残業させるってのは、見方を変えれば、人件費がまだ安すぎるから無駄に時間を引き延ばしても大丈夫、今まで通りで良いと考えているからだ。

地方のシェアオフィスで仕事の効率が上がったのなら、その分、さらに給料に反映させてあげれば良い。
したら、地方にはうまい食材あるから、良いシェフ雇ってちょと高めのレストラン作って、給料高くなった彼らに高く売りつけようぜ。

なにもない地方は、一見、不利に思えるかもしれないが、いまの東京があるのは、ある意味で空襲や震災で焼け野原になったからだ。
江戸時代だって、明暦の大火で随分と開発が進んだ。
なにも無い方が、新しいものを作るだけでいい。
変わる必要がない。
ただ新しいものを足していけばいいんだ。
もし東京と新しくなる戦いをしたなら、何もない、人も少ない地方の方がスピードは早い。
失敗しても規模に比例して小さくなる。
無人店舗とかでもいいし、じゃんじゃん新しいことを闇雲にでもやればいい。
もし、そうして少しでも話題になったら、企業スポンサー募って、お金出して貰ったり、したたかに行きたいね。

268: 名無しさん@おーぷん 2019/01/18(金)20:17:15 ID:4FS
通勤を減らそうという意識の人が幸せを感じるだけじゃない?全員通勤がなくなれば同じ比率になるのでは?

269: 名無しさん@おーぷん 2019/01/18(金)20:21:21 ID:SGM
通勤時間の長くなればなるほど、その時間の長さに比例して、しあわせ度が減っていくって心理的な話しね。

270: 杖刀人◆BAkicL0LoA 2019/01/18(金)20:40:26 ID:TKQ
可愛いゾンビアイドルを地方で活躍させる

271: 名無しさん@おーぷん 2019/01/18(金)21:54:10 ID:Atz
それで佐賀が都会になったらすごいけど

272: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)09:10:28 ID:zxR
都会に居ても若者の娯楽がスマホの中だったら
それ都会に居る必要ないよね

273: 名無しさん@おーぷん 2019/01/21(月)03:26:19 ID:qPN
携帯の基地局は人口カバー率を基準にしたりするから、過疎って人がいなくなるエリアは圏外になりやすくなってしまうかもしれない。
2110年には日本の人口が4200万人くらいになるという話しもあるから、今の関東にいる人口と同じ感じなので、関東以外、道路やライフラインも整備しないで放置するしかなくなるだろうね。
4200万人で、全国1億3000万人分の設備を維持する予算はない。
防衛予算もないので、韓国や中国、ロシアが領海侵犯してきても、追い返すのは難しくなる。
なんせ日本の排他的経済水域の広さは世界8位。
今の海上保安庁もメチャクチャ頑張ってると思う。
生産性が23位と低い日本は、人口の多さでカバーしてたから、減ると途端に力を失うことにもなるかと。

まあスマホの娯楽だけで部屋から出ないニート生活できるなら、都会じゃなくても良い気もするが、都会にいるのはそれ以外の生活の為の理由が大半だからな。

274: 名無しさん@おーぷん 2019/01/21(月)03:59:08 ID:1VO
日本人は感謝して他人の為に思い遣れるからここまで大きくなれた
それが出来なくなり個人主義になればどうなるかは今の日本人なら分かるだろう
格差が広がるんだ
このままではいずれ日本はアメリカのようになるだろう
俺からすれば中国だろうがアメリカだろうが同じ
国の為に働いてるか自分の為に働いているかの違いしかない
そんな事で幸せな国になれるわけがない
人は人の為に生きて人に感謝するものだ
それを忘れた時に日本は本当に終わるのだと思う

275: 名無しさん@おーぷん 2019/01/21(月)09:54:23 ID:07X
昔の方が格差激しかったと思うが
財閥や華族
その前なら封建社会

276: 名無しさん@おーぷん 2019/01/21(月)13:47:44 ID:qPN
日本がここまでになったのは、いろいろな要素がある。
江戸時代が終わり、明治になった。
その時の政府の方針は、人口の増加を目標としてきた。そこにはアメリカの驚異がある。
そもそも明治5年(1872)の日本の人口は、3480万人。
明治45年(1912)に5000万人突破。
そのままずっと人口を増やす方向で政府は進み続けて、昭和42年(1967)に1億人をも越える。
100年程度で、良く増えたなって数値だ。
そして近代化が進む中で、この人口ボリュームが信じられないレベルの環境汚染をしながら、大量生産、大量消費をするわけだ。
経済、めちゃくちゃ回るって(笑)
しかも戦後、日本の円は固定相場で360円だった。
いまの感覚だったら、円が360円って信じられないくらいの円安だ。
外国からしたら、日本製品安っ!ってなるじゃん。
今は変動相場制だけど、ちょと前の中国も固定相場で、中国製安っ!ってのに世界が飛びついてる状態でしょ?
高度経済成長、バブルと呼ばれる時代に、日本が爆買いしてたんだからね。
ロックフェラーやエンパイアステートビルを買っちゃったのは、アメリカ人にしてみたら衝撃だったんじゃないかな。
全然違うけど、例えるなら、東京タワーとスカイツリーを中国に買われた!!くらいのインパクトがニューヨーカーにはありそう。
高度経済成長期、作れば売れたのよ。

そしていまの中国レベルに民度は低かったよ。
他人なんて思いやってない。
東京でもそこらへんに立ち小便する大人たくさんだし、痰はそこらじゅうに吐くわ、駅のホームも線路も信じられない数の煙草のポイ捨て。
小岩や錦糸町あたりの酔っぱらいを月曜から夜更かしで取り上げるが、あんなの普通にそこらへんにいたから。
ワンカップの空き瓶がよくそこらへんに転がってたよ。
そもそも、丁稚奉公がなくなったのは本当に近年で、たぶんまだギリギリ、丁稚奉公したことある人がまだ生きてると思うぞ。
丁稚奉公、人身売買みたいなもんだからな。しかも子供のな。
そんな日本があったのを、無かったことにしてるんだな。
自分さえ良ければいいは、昔の方が強いよ。
いまの日本人の方が他者を思いやる人が多くなったと思う。
問題は、過去の自分さえ良ければの人が割と儲けて、人の良い人たちをこき使うような状態に固定化されてしまったことだよ。
景気の良いときは、それでもお金が溢れてたから貰えてただけだよ。
そこに差はあった。

277: 名無しさん@おーぷん 2019/01/21(月)21:19:34 ID:Cdt
某アニメ化予定マンガ読むとさ
バイキングの時代の北欧の奴隷ってさ
平均的日本人がイメージする
あるいはファンタジーのテンプレの奴隷とは、けっこう違うんだよね…

というか、日本の丁稚奉公と大差は無いようにも思うよ


奴隷解放とか、植民地を失ったりとかした欧州列強が
どうやって、今の国を作り上げたのか?

そこに学ばないと
日本から社畜とか無くならないんだろうと思うよ。

米国みたいに、馬鹿でかい国土は無いから
米国を真似しても成り立たないだろうとも思うし

278: 名無しさん@おーぷん 2019/01/21(月)21:26:09 ID:07X
アメリカは日本以上に労働は厳しいよ

279: 名無しさん@おーぷん 2019/01/22(火)18:56:41 ID:bji
欧州、あんまり安定しているイメージないんだけど、あんなんがいいの?
ロンドンとか警察予算少なくしたから犯罪に手が回らなくなって、不法侵入されても暴力なければ捜査しない!
とられた物が8000円以下なら捜査しない!とかだぞ(笑)
パリだって燃料税あげますー!をキッカケに、色々な不満が爆発して暴動起きてたじゃん。
フランスの場合、国の力っていうより、他国への主張が強いイメージだぞ。
なんでそんなに偉そうなんだ?みたいな感じ。
逆に日本はなんでそんなに弱くしか発言できないんだ?って感じだけど(笑)

アメリカが強くなった(経済的に?)のって、第二次世界大戦後、多くのゴールド(金)が集まったのがある。
欧州の国々が戦争で工場から何から何までメチャメチャで、けどアメリカ本土は無傷!みたいな感じだったから、復興に必要なモノをアメリカから各国が買ったんだよね。
支払いはゴールドで!
んで、戦後、ドルは金と交換できるぜ!!安心安全な通貨だぜ!ってドルが世界中に出回る。
基軸通貨になったわけだけど、基軸通貨のメリットって結構ある。
が、ベトナム戦争に多額の資金を使っちゃうアメリカが持ってる金よりドルの方が多くなって、ヤバくね?って皆が気がついて、いますぐドルを金に交換してくれ!!ってのが殺到。
ニクソンたんが、金が少なくなって来てる!!ドル金に交換するのやめる!!
えーーーー!!ってことはあったけどねw
けど、他に基軸通貨になるのがなかったから、今日までドルが基軸通貨だ。
中国は元を基軸通貨にしたいだろうけどね。

欧州も、連合になる前、互いに酷い戦争しまくって疲弊して、このままだとヤバいから連合になろう!となっても割と、互いに足を引っ張りあって揉めてるように見えるけど。
互いに連携とるから余計に問題が複雑になって解決しづらくなってる印象。
それに我慢できなくなって、イギリス脱退する!とか揺れまくってる気がするが。
あれがいいの?

ちなみに、欧州、結構、日本の田舎みたいに不便だぞ。もしくは昭和な感じかな。
店とか夕方くらいにしまっちゃうし、日曜日はお休みですみたいな。かなり不便。

社畜になりがちなのは、お客(取引先)への過剰なサービスから来てる面もあると思うよ。
いつでも対応するみたいな空気がある限りなかなか雰囲気は壊せないかも。
いま休憩だから絶対に働かない。え?急いでる?でも私、休憩時間だから、そこに座って終わるの待っててくらいなメンタルを持ち、それがまかり通るなら、社畜を無くせるかもしれないけどね。
それが日本人だと、待たせてるのが落ち着かない!気が休まらない!いま対応させてください!って自ら休憩時間を潰しにかかる気がする。



2chまとめブログの人気ランキング
2019/1/27 00:00

コメントする

名前
 
  絵文字
 
 
お前たちはどんなマウス使ってるの?寮生活って過酷すぎないか