何でも良いから儲かること書いてけ
2: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:16:26 ID:868
ハローワーク池
3: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:17:33 ID:2vN
>>2
儲かんねえだろバカ
儲かんねえだろバカ
4: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:18:21 ID:2vN
仕事してないとかじゃくて金になる事を話せ
5: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:18:52 ID:Fmb
治験
6: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:19:01 ID:YWN
カツアゲ
7: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:20:05 ID:2vN
>>5
>>6
もっと稼げる事が良い
>>6
もっと稼げる事が良い
8: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:20:11 ID:0FI
オークションで販売前のものを売って金を得てその販売日がきたら他の販売前のものを売った金で仕入れて発送する
10: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:21:07 ID:2vN
>>8
それ儲かるか？
それ儲かるか？
52: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:50:09 ID:Ahy
>>8
それ違法だろ
古物商の資格があれば別だが
それ違法だろ
古物商の資格があれば別だが
12: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:24:57 ID:whu
詐欺でもやってろゴミ
14: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:26:17 ID:2vN
>>12
詐欺でも種類あるだろバカが
詐欺でも種類あるだろバカが
13: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:25:48 ID:dLq
臓器売買
15: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:26:24 ID:x4x
オレオレ詐欺だろな
17: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:27:08 ID:2vN
>>13
>>15
まぁこの辺りは思いつく
>>15
まぁこの辺りは思いつく
16: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:26:56 ID:ifs
シリアで写真撮って取材してくる
21: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:30:04 ID:lPC
スカウト
22: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:31:23 ID:8wZ
バイトでもしろよハゲ
23: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:31:25 ID:0FI
てっとり早いのは売人だろうな
24: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:32:11 ID:2vN
>>21
>>23
まぁ儲かるわな
>>22
おまえは一生小銭稼いでろハゲ
>>23
まぁ儲かるわな
>>22
おまえは一生小銭稼いでろハゲ
25: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:34:06 ID:whu
自分で思いつけない無能は何もできねえよｗｗｗ
27: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:36:10 ID:phY
売人がありなら万引きとか
パチンコの磁石ゴトとかもありだな
みんな勘違いしてるけど、万引きも磁石ゴトもつかまってもなんともならないんだよな
厳重注意で終わる
ただ同じ所轄でやると、またおまえかとかなって起訴されかねないから
つかまったら、市は変えるべき
あとは怒られることに耐えられるメンタルがあれば、年収1ッ千万も夢ではない
パチンコの磁石ゴトとかもありだな
みんな勘違いしてるけど、万引きも磁石ゴトもつかまってもなんともならないんだよな
厳重注意で終わる
ただ同じ所轄でやると、またおまえかとかなって起訴されかねないから
つかまったら、市は変えるべき
あとは怒られることに耐えられるメンタルがあれば、年収1ッ千万も夢ではない
28: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:36:45 ID:pxl
小説書いて一発当てる
30: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:37:13 ID:2vN
>>27
あーなるほどパチンコのズルは思いつかんかった
>>28
まぁ出来たら良いな
あーなるほどパチンコのズルは思いつかんかった
>>28
まぁ出来たら良いな
36: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:38:29 ID:Syj
>>27
ゴトは警察呼ぶよ
ゴトは警察呼ぶよ
48: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:48:25 ID:phY
>>36
呼ばれてつれてかれても厳重注意で済んじゃうんだよね
同じ所轄で3回もやったら、たぶん書類送検か起訴されると思うが
呼ばれてつれてかれても厳重注意で済んじゃうんだよね
同じ所轄で3回もやったら、たぶん書類送検か起訴されると思うが
31: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:37:19 ID:868
博打でもFXでも勝ち負けの確率を間違えなきゃ儲かるのにな
32: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:37:53 ID:2vN
>>31
それはもっと後にやる
それはもっと後にやる
46: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:47:35 ID:phY
>>32
パチンコとかならくっそめんどくさいけど、確率で勝つことはできるが
FXの確率なんてだれもよめねーよ
経験則信じるしかない
パチンコとかならくっそめんどくさいけど、確率で勝つことはできるが
FXの確率なんてだれもよめねーよ
経験則信じるしかない
33: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:38:04 ID:BqX
横領とか
37: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:39:21 ID:2vN
>>33
あーそれもありだな残りやすそうだけど
>>35
なんだよクソ
あーそれもありだな残りやすそうだけど
>>35
なんだよクソ
34: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:38:04 ID:CzO
こう考えてみると、
非合法なものでも確実に儲けることは難しいな
非合法なものでも確実に儲けることは難しいな
38: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:40:06 ID:JKt
そりゃ今やるなら在日狩りでしょ。
うまく不法滞在にヒットしたら5万円/一人。
うまく不法滞在にヒットしたら5万円/一人。
39: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:40:49 ID:2vN
>>38
今ならそうだな
今ならそうだな
40: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:42:53 ID:wat
torサーバー上で違法図書館運営
アフィ収入ウマー
アフィ収入ウマー
41: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:44:06 ID:2vN
>>40
アフィもありだな乗るまで大変だろうけど
アフィもありだな乗るまで大変だろうけど
42: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:44:28 ID:868
建売住宅も儲かるぞ
高級別荘地で建てれば3000～4000万で建てても１億で売れる
高級別荘地で建てれば3000～4000万で建てても１億で売れる
44: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:45:19 ID:2vN
>>42
なるほどな家もありだな
なるほどな家もありだな
50: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:48:57 ID:phY
>>42
なんで1億で建てないの？不動産屋が
なんで1億で建てないの？不動産屋が
47: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:47:47 ID:pxl
インターネットに変わるシステムを構築する
49: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:48:39 ID:2vN
>>47
うーん流石にそこまで画期的な事出来るならここに書き込まない
うーん流石にそこまで画期的な事出来るならここに書き込まない
54: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:52:19 ID:8gi
売春
55: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:52:45 ID:2vN
>>54
ありきたりだが儲かるわな
ありきたりだが儲かるわな
56: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:54:25 ID:8gi
パンツを売る
57: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:54:49 ID:CzO
「女の子はあそこで待ってます、お金だけ先にいただけますか？」
でカモることも可能
でカモることも可能
58: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:55:08 ID:CzO
>>57
売春の話な
売春の話な
59: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:55:31 ID:2vN
>>57
あーこれなら元が無くてもいけるな
あーこれなら元が無くてもいけるな
199: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:25:55 ID:WDR
>>57
歌舞伎町やんw
歌舞伎町やんw
60: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:55:31 ID:phY
デリヘルが儲かると思ったら大間違いだぞ
紐つきの嬢をマージンはらってでも連れてこないと
開店休業状態で2ヶ月たたずに閉店やで
ちなみに知り合いが3人これで借金こさえてた
おれは嬢紹介していくらかもうけたけど
紐つきの嬢をマージンはらってでも連れてこないと
開店休業状態で2ヶ月たたずに閉店やで
ちなみに知り合いが3人これで借金こさえてた
おれは嬢紹介していくらかもうけたけど
62: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:56:22 ID:8gi
>>60
なんでデリヘルで借金をこさえるか 理解できん
なんでデリヘルで借金をこさえるか 理解できん
68: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:01:13 ID:phY
>>62
大多数の理由が、単純に客が来ない
大きく金がかさむのが広告費
そこに家賃代、嬢への日当の支払い、交通費
かなりいいスタート切っても、2ヶ月くらいは赤字だよ
破滅的な赤字か、微マイナスで乗り切れるかがわかれめ
成功したやつ見たことないけど
大手が普通に潰しにくるしな
大多数の理由が、単純に客が来ない
大きく金がかさむのが広告費
そこに家賃代、嬢への日当の支払い、交通費
かなりいいスタート切っても、2ヶ月くらいは赤字だよ
破滅的な赤字か、微マイナスで乗り切れるかがわかれめ
成功したやつ見たことないけど
大手が普通に潰しにくるしな
63: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:56:45 ID:2vN
>>60
やる事決まればそれだけの準備はいくらでもする
>>61
乞食乙
やる事決まればそれだけの準備はいくらでもする
>>61
乞食乙
74: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:03:03 ID:phY
>>63
準備というかコネがいるんだよね
それでどうしてもコネを得るには業界で働かないといけない
そのコネが有効なコネか、ゴミコネかはつかってみないとわからないところがなんとも
準備というかコネがいるんだよね
それでどうしてもコネを得るには業界で働かないといけない
そのコネが有効なコネか、ゴミコネかはつかってみないとわからないところがなんとも
77: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:04:34 ID:2vN
>>74
その辺も考えておく
その辺も考えておく
61: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:55:51 ID:Kxy
100人のひとから1000円貰う
64: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:57:53 ID:tLl
マジレスするとみんなが使うソフト作れば良いよ
超高性能aiとかでも良いと思う
んで、それのパテント取ってから企業に売り込めばいける
超高性能aiとかでも良いと思う
んで、それのパテント取ってから企業に売り込めばいける
65: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:58:45 ID:qmu
恵まれない俺募金
66: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)17:59:52 ID:2vN
>>64
ソフトってか色々構築して売るのは考えた
>>65
ありっちゃありだな上手く行けばだが
ソフトってか色々構築して売るのは考えた
>>65
ありっちゃありだな上手く行けばだが
67: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:00:34 ID:JKt
中国株を売ろう。
空売りは無理だろうからハンセン指数のベアファンド辺りを買う。
空売りは無理だろうからハンセン指数のベアファンド辺りを買う。
69: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:01:45 ID:2vN
>>67
株もいずれやる最終目的がそれだから別なので
株もいずれやる最終目的がそれだから別なので
70: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:02:13 ID:qmu
ハゲ特効薬
72: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:02:26 ID:2vN
>>70
ハゲ大歓喜
ハゲ大歓喜
71: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:02:26 ID:5wx
置き引きのコツ教えて
202: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:28:03 ID:WDR
>>71
持って走って逃げる
持って走って逃げる
203: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:29:16 ID:Exs
>>71
マスクしとけよ 特徴のある服着るなよ
マスクしとけよ 特徴のある服着るなよ
73: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:02:33 ID:TuL
儲かる話があったとしてそれを公表するバカがいるかどうか
75: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:03:21 ID:2vN
>>73
犯罪ならやらないから書く奴とか合法でも腐るほど周りがやってるなら書くだろ
犯罪ならやらないから書く奴とか合法でも腐るほど周りがやってるなら書くだろ
76: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:03:32 ID:8gi
コンビニ強盗
78: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:05:07 ID:2vN
>>76
強盗もまあ悪くねぇけどやるならもっとデカイとこにしてる
強盗もまあ悪くねぇけどやるならもっとデカイとこにしてる
80: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:06:29 ID:tLl
>>78日銀強盗
79: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:05:22 ID:qmu
脱ドラに変わるもの
81: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:07:15 ID:tLl
音楽を作る、可愛い女を集める、アイドルやらせる、ファンに貢がせる
83: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:08:32 ID:2vN
>>79
ありってか別に脱法じゃなくて良いな
>>80
まぁできるもんならって事だな
>>81
アイドル業もまあ良いな
ありってか別に脱法じゃなくて良いな
>>80
まぁできるもんならって事だな
>>81
アイドル業もまあ良いな
82: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:08:22 ID:HeS
儲かる方法はあるけどトレード関連だな
教えてもいいけど、それを実行するのは難しい
スキャなんかは儲かるけど何時間もチャートを見張れる変態ぐらいしかできない
何時間もチャートを見張れるのも一種の才能だからな…金に成るものでそういうものを見つけないといけない
教えてもいいけど、それを実行するのは難しい
スキャなんかは儲かるけど何時間もチャートを見張れる変態ぐらいしかできない
何時間もチャートを見張れるのも一種の才能だからな…金に成るものでそういうものを見つけないといけない
85: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:09:30 ID:2vN
>>82
スキャルピングは後々やる
スキャルピングは後々やる
86: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:09:47 ID:phY
>>82
ていうかトレードに関しては手法なんてなんの意味もないというか
その個人でしか通用しないと思うけどな
メンタル的な力のが強い
機械取引で儲かるなら、とっくに市場は機械に独占されてる
ていうかトレードに関しては手法なんてなんの意味もないというか
その個人でしか通用しないと思うけどな
メンタル的な力のが強い
機械取引で儲かるなら、とっくに市場は機械に独占されてる
84: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:08:56 ID:tLl
ロスチャイルド家の養子になる
87: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:10:11 ID:2vN
>>84
出来たら良いな
出来たら良いな
91: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:21:37 ID:xdt
俺俺詐欺だろうな
１０代で何億とかだもんな
被害額なんてうなぎ上りで年間６００億くらいだろ確か
１０代で何億とかだもんな
被害額なんてうなぎ上りで年間６００億くらいだろ確か
92: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:22:45 ID:8PG
銀鮭とかの養殖系
漁業系は一発デカイよ
漁業系は一発デカイよ
93: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:24:12 ID:2vN
>>91
分かってる
>>92
漁業か、確かに儲かるなその手も見る
分かってる
>>92
漁業か、確かに儲かるなその手も見る
99: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:27:44 ID:phY
>>91
逆に言えば億稼ぐやつの済みでくそみたいな金額で捕まるリスクもあるけどね
所詮全体が600億なんだから、誰もが1億以上稼いでいたら、600人以下しかパイがないわけで
うまくやったやつは儲かるだろうけど、パイは決まってるって考えるとなかなか厳しいと思うよ
逆に言えば億稼ぐやつの済みでくそみたいな金額で捕まるリスクもあるけどね
所詮全体が600億なんだから、誰もが1億以上稼いでいたら、600人以下しかパイがないわけで
うまくやったやつは儲かるだろうけど、パイは決まってるって考えるとなかなか厳しいと思うよ
103: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:29:32 ID:xdt
>>99
名簿次第だろうな
日本は経済犯罪の罪が軽いからなりふり構わないならねらい目ではある
粉飾とかインサイダーとか横領とか
名簿次第だろうな
日本は経済犯罪の罪が軽いからなりふり構わないならねらい目ではある
粉飾とかインサイダーとか横領とか
114: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:34:17 ID:phY
>>103
なんでもそうだが、その名簿、情報を手にいれるのが簡単じゃないんだよな
逆にそこを乗り越えれば勝ったも同然だが
粉飾とかでも、そもそもある程度上の規模まで行かないと意味ないわけで
上の規模まで行ってリスク負ってまで粉飾する意味があるかという問題もある
なんでもそうだが、その名簿、情報を手にいれるのが簡単じゃないんだよな
逆にそこを乗り越えれば勝ったも同然だが
粉飾とかでも、そもそもある程度上の規模まで行かないと意味ないわけで
上の規模まで行ってリスク負ってまで粉飾する意味があるかという問題もある
94: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:24:43 ID:xdt
スキャルじゃもう厳しくないかね
95: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:25:21 ID:2vN
>>94
金あればいくらでも増やせるだろうあればな
金あればいくらでも増やせるだろうあればな
101: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:29:21 ID:phY
>>95
FXではないがCISっていう２ｃｈの数百億の資産家、この前の暴落で資産の半分以上ふっとばしてたで
FXよりまだわかりやすい先物でこれだからな
FXではないがCISっていう２ｃｈの数百億の資産家、この前の暴落で資産の半分以上ふっとばしてたで
FXよりまだわかりやすい先物でこれだからな
104: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:30:08 ID:xdt
>>101
CISまじ？ｗ
やっぱＢＮＦと比べたら格が堕ちるか
CISまじ？ｗ
やっぱＢＮＦと比べたら格が堕ちるか
106: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:31:26 ID:2vN
>>101
別にそんな掛けの為の手段じゃないんだからそんな事しないは
別にそんな掛けの為の手段じゃないんだからそんな事しないは
96: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:26:41 ID:tLl
カジノ経営も儲かるで
97: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:26:45 ID:xdt
いやアローヘッド導入されてからスキャルパー瀕死じゃなかったか
種ないところから増やせるくらいじゃないとどのみち鴨やで
種ないところから増やせるくらいじゃないとどのみち鴨やで
102: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:29:29 ID:2vN
>>97
そうなんかまぁその時その時で変えれば良いだけの話
そうなんかまぁその時その時で変えれば良いだけの話
98: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:27:06 ID:tLl
オンラインカジノを海外鯖に作って日本人に開放すればええだけ
105: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:31:14 ID:XzX
ネズミ溝
108: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:32:13 ID:2vN
>>105
悪くないよな
悪くないよな
107: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:32:07 ID:xdt
ＣＩＳは賭けで投資してないぞ
普通に投資してそうなったんだろ
普通に投資してそうなったんだろ
111: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:33:07 ID:2vN
>>107
金増やそうとしてやったんじゃねーの？
金増やそうとしてやったんじゃねーの？
116: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:35:26 ID:phY
>>111
投資って金増やすためにやるもんじゃないの？
投資って金増やすためにやるもんじゃないの？
119: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:36:37 ID:2vN
>>116
>>117
投資なら金失っても良いからって奴いるだろまぁ、この話は良いや
>>117
投資なら金失っても良いからって奴いるだろまぁ、この話は良いや
122: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:38:02 ID:phY
>>119
おまえはスキャルは金失ってもいいと思ってんの？
絶対もうかると矛盾してね？
おまえはスキャルは金失ってもいいと思ってんの？
絶対もうかると矛盾してね？
125: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:39:03 ID:2vN
>>122
ちげえよ、損失と儲けの幅が少なくて済むからスキャルピングなの
ちげえよ、損失と儲けの幅が少なくて済むからスキャルピングなの
117: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:35:50 ID:xdt
>>111
金増やそうと思わないで投資する人っているのか？
金増やそうと思わないで投資する人っているのか？
109: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:32:13 ID:XzX
新たな教団を作る
110: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:32:49 ID:xdt
そういやアムウェイってところの幹部めっちゃ潤ってたわ
末端はしらんけど
末端はしらんけど
112: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:33:10 ID:qhK
閉店セールやっている中古ソフト屋で超安値で中古ソフト購入、ブックオフ以外で転売
ソフマップのワゴンセールで定価の1/4値段で新作エロゲを購入、高価買取している店に転売
やった事ないけど
ソフマップのワゴンセールで定価の1/4値段で新作エロゲを購入、高価買取している店に転売
やった事ないけど
113: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:33:57 ID:2vN
>>112
あーまぁイケるか？
あーまぁイケるか？
115: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:34:22 ID:WYZ
>>112
そうぽんぽん潰れてくれないからなあ
そうぽんぽん潰れてくれないからなあ
118: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:36:32 ID:xdt
今だったらスマホゲーム会社立ち上げて上場して逃げるのが一番コスパいいんじゃねえかな
123: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:38:19 ID:2vN
>>118
第二のパズドラにでもなれればな
第二のパズドラにでもなれればな
120: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:36:57 ID:xdt
いねえよｗ
そりゃ投機だろｗ
そりゃ投機だろｗ
121: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:37:42 ID:2vN
>>120
んじゃあ、損する奴がアホなんだよ
んじゃあ、損する奴がアホなんだよ
124: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:38:52 ID:xdt
>>121
当たり前だろｗ
結果論ならなんでも言えるわｗ
日本トップクラスの投資家でもそうなるってことだわ
当たり前だろｗ
結果論ならなんでも言えるわｗ
日本トップクラスの投資家でもそうなるってことだわ
128: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:40:14 ID:phY
いまのソシャゲはつくるのに1億かかって大半は赤字のままサービス終了だってさ
死屍累々
死屍累々
129: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:40:38 ID:xdt
>>128
orz
もう競争やばいんだな
orz
もう競争やばいんだな
130: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:40:43 ID:tLl
>>128一億もかかるか？
133: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:41:39 ID:xdt
>>130
アイデア次第なんだろうな
もうたぶん出尽くしてんだろうけど
アイデア次第なんだろうな
もうたぶん出尽くしてんだろうけど
134: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:42:12 ID:phY
>>130
乱立して、開発費に金かけないと見向きもされなくなった
パズドラ前の怪盗なんたらとかお宝なんたらの時代で5千万とかいう話だったな
乱立して、開発費に金かけないと見向きもされなくなった
パズドラ前の怪盗なんたらとかお宝なんたらの時代で5千万とかいう話だったな
132: 二代目うんこまんじゅう◆52/57ulZNo 2015/07/10(金)18:41:32 ID:7dE
老人ホームにボランティアで通う
金持ちの老人と親しくなり遺留分以外の遺産を分けてもらう
金持ちの老人と親しくなり遺留分以外の遺産を分けてもらう
135: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:42:30 ID:tLl
パズルシステムなんて他社のをちょっとアレンジするだけ、ぽちぽち式に関して言えば開発費は声優起用代とイラスト代とサーバー維持費だけ
今のソシャゲなんて3000万ありゃ作れるぞ
今のソシャゲなんて3000万ありゃ作れるぞ
140: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:44:45 ID:phY
>>135
ないない3千万で作れたソシャゲあったらみてみたいわ
パズドラフルパクリのすぐ消えたやつとかでも1千万はかかってるだろ
ていうか金という面ではあれ最悪な結果に終わったなｗｗ
開発費がどんだけ安くても、ペイするはるか以前におわったｗｗ
ないない3千万で作れたソシャゲあったらみてみたいわ
パズドラフルパクリのすぐ消えたやつとかでも1千万はかかってるだろ
ていうか金という面ではあれ最悪な結果に終わったなｗｗ
開発費がどんだけ安くても、ペイするはるか以前におわったｗｗ
137: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:43:25 ID:tLl
ま、3000万で作ったのなんて他社のパクリゲーだからイラストの出来と声優に賭けるしかなくなるからオススメはできないけど
139: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:44:06 ID:xdt
>>137
問題は広告費じゃね
問題は広告費じゃね
142: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:45:35 ID:tLl
>>139
CM費用か…
cm打つのに2000万くらいかかるからな
CM費用か…
cm打つのに2000万くらいかかるからな
143: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:45:57 ID:xdt
>>142
全然足りんでｗ
全然足りんでｗ
144: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:46:34 ID:tLl
>>143
マジ？深夜アニメとかの枠で流せばそれなりに安く済みそうじゃね？
マジ？深夜アニメとかの枠で流せばそれなりに安く済みそうじゃね？
145: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:47:22 ID:xdt
>>144
今ぐぐったら１５秒１回で４０～８０万だそうだ
意外と安かった
昔は億って言われてたんだけどな
今ぐぐったら１５秒１回で４０～８０万だそうだ
意外と安かった
昔は億って言われてたんだけどな
147: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:48:32 ID:tLl
>>145
15秒cmは
8～15万×視聴率の％らしいよ
15秒cmは
8～15万×視聴率の％らしいよ
149: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:49:19 ID:xdt
>>147
やっぱトータルだと結構いきそうだね
やっぱトータルだと結構いきそうだね
138: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:43:43 ID:xdt
アローヘッド時代に種多くてスキャで食えてる人いるんだろうか
146: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:47:37 ID:phY
http://www.gamecast-blog.com/archives/65816413.html
ここに開発者の人の話が詳しく乗ってる
よっぽど馬鹿うれしない限り、ペイするのにいい流れに乗っても3年かかるっていってる
いい流れに乗れなかったら？そらもう残当ですわ
ここに開発者の人の話が詳しく乗ってる
よっぽど馬鹿うれしない限り、ペイするのにいい流れに乗っても3年かかるっていってる
いい流れに乗れなかったら？そらもう残当ですわ
148: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:48:59 ID:xdt
完全にペイしなくても上場までこぎつければ創業者は安泰だろうな
あとはとっとと売却よ
あとはとっとと売却よ
150: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:50:52 ID:phY
さっきのブログの話で
ソシャゲの終わり方には流れがあって、最後に搾り取り運営をする
ただ儲けるためにやるのではなく、最後の足掻きでやりたいこと全部つっこむために取れるだけとる
そしてそれでもだめなら、最後の最後はガチャが緩くなる
もう最後だからSレア全部出してみていってなみたいなのりらしいｗｗｗ
ソシャゲの終わり方には流れがあって、最後に搾り取り運営をする
ただ儲けるためにやるのではなく、最後の足掻きでやりたいこと全部つっこむために取れるだけとる
そしてそれでもだめなら、最後の最後はガチャが緩くなる
もう最後だからSレア全部出してみていってなみたいなのりらしいｗｗｗ
152: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:52:11 ID:xdt
>>150
ひでえｗ
でもガチャ考えた奴は天才だわｗ
やっぱ法の隙間つけるのは強いよな
ひでえｗ
でもガチャ考えた奴は天才だわｗ
やっぱ法の隙間つけるのは強いよな
155: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:53:37 ID:phY
>>152
法の隙間以前に、悪いことでもなんでもないだろｗｗｗ
大人が遊戯王カードにはまったらこうなるってだけじゃん
子どもも親がね使っちゃたりしてるが、あれは親が馬鹿だと思うわ
法の隙間以前に、悪いことでもなんでもないだろｗｗｗ
大人が遊戯王カードにはまったらこうなるってだけじゃん
子どもも親がね使っちゃたりしてるが、あれは親が馬鹿だと思うわ
156: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:54:51 ID:xdt
>>155
射幸心煽るのって違法じゃなかったか？
まぁしっかりとした半ケツとか立法までがっぽり稼げればいいんだろうけど
射幸心煽るのって違法じゃなかったか？
まぁしっかりとした半ケツとか立法までがっぽり稼げればいいんだろうけど
163: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:56:49 ID:phY
>>156
パチンコじゃなければがんがん煽っておｋですよ
我々は皆さんの幸せを応援するものです！！
パチンコじゃなければがんがん煽っておｋですよ
我々は皆さんの幸せを応援するものです！！
165: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:58:01 ID:xdt
>>163
まじで？ちょっと後で調べてみるわ
>>164
俺は五輪関連
まじで？ちょっと後で調べてみるわ
>>164
俺は五輪関連
151: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:51:29 ID:tLl
ガッチャマンクラウズみたいなGALAXと総裁Xみたいなの作れればかなり稼げると思うで
153: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:52:35 ID:tLl
パテント取れる何かを発明するのが一番いいよ！
154: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:53:07 ID:xdt
>>153
そうそうなくね？ｗ
商品化までに中間搾取されそうだし
そうそうなくね？ｗ
商品化までに中間搾取されそうだし
157: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:55:14 ID:phY
とりあえず100万種銭あればもう投資のが簡単だし効率いいとおもうけどな
それで失敗するなら1000万あっても億あっても失敗するよ
それで失敗するなら1000万あっても億あっても失敗するよ
160: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:56:12 ID:2vN
>>157
まぁ試してダメダメなら引くよ
まぁ試してダメダメなら引くよ
158: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:55:32 ID:Exs
新駅ができる情報を仕入れてその周辺の土地買っておく
162: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:56:26 ID:xdt
>>158
何でも情報戦ですな
俺もそれで買ったわ
何でも情報戦ですな
俺もそれで買ったわ
164: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:57:15 ID:Exs
>>162
神戸の新駅でちょっと儲けたで
神戸の新駅でちょっと儲けたで
166: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:59:15 ID:phY
>>158
おれの地元、それで土地買ったやついたけど
イオンが一軒あるだけのくそ郊外立地のままなので
高値つかみで放置してるわ
その土地欲しいっていうやつも現れないしな
そして10年たった
おれの地元、それで土地買ったやついたけど
イオンが一軒あるだけのくそ郊外立地のままなので
高値つかみで放置してるわ
その土地欲しいっていうやつも現れないしな
そして10年たった
167: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:59:48 ID:xdt
>>166
完全なる鴨やなｗｗｗ
完全なる鴨やなｗｗｗ
168: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:00:29 ID:Exs
>>166
噂で買ったんだろ 噂ぐらいで買っちゃダメよ
噂で買ったんだろ 噂ぐらいで買っちゃダメよ
173: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:03:36 ID:phY
>>168
新駅ができる、そこにイオンが新設される、もともとイオンがあった二つ前のメイン駅からはイオン撤退
という情報で買ったみたい
なお二つ前のメイン駅はそれから10年たって大きな銭湯ができてにわかに活気づいてきた模様ｗｗｗ
イオン撤退後数年はゴースト化してたけどな
新駅ができる、そこにイオンが新設される、もともとイオンがあった二つ前のメイン駅からはイオン撤退
という情報で買ったみたい
なお二つ前のメイン駅はそれから10年たって大きな銭湯ができてにわかに活気づいてきた模様ｗｗｗ
イオン撤退後数年はゴースト化してたけどな
174: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:05:14 ID:xdt
>>173
つーかそもそも、特別なコネとか人脈持ってないとそういう情報降りてきた時点で買ってももう鴨なんだよなｗ
つーかそもそも、特別なコネとか人脈持ってないとそういう情報降りてきた時点で買ってももう鴨なんだよなｗ
181: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:13:58 ID:Exs
>>174
そのころにはもう買う土地ねえわ あっても高いし
そのころにはもう買う土地ねえわ あっても高いし
159: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:55:47 ID:2vN
価値のないものに価値を付与すりゃ
161: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)18:56:22 ID:Exs
>>159
AKB商法か
AKB商法か
169: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:01:00 ID:2vN
その手の情報流してカモを意図的に作るのもありかな
170: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:01:50 ID:Exs
田舎の幹線道路っていうのもこれからまだまだチャンスあるで
171: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:02:50 ID:xdt
本当かよｗｗ
もう人口減少で不動産関係は超都心部以外ほとんど塩漬けになるだろｗｗｗｗ
もう人口減少で不動産関係は超都心部以外ほとんど塩漬けになるだろｗｗｗｗ
172: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:03:08 ID:Exs
幅員拡張工事な
175: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:08:02 ID:2vN
なんでも情報が重要なのね
176: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:08:50 ID:xdt
>>175
そんでその情報の正確性と迅速性を確保するためにはコアな人脈が必要なんやで
そんでその情報の正確性と迅速性を確保するためにはコアな人脈が必要なんやで
177: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:10:48 ID:phY
>>176
おれは情報とかつかわない投資屋なんだけど
そういう情報得るのにお金払うの？
かなりコアな情報を世間話で漏らしちゃうとかそういうの？
情報投資はまったく知らない世界だから興味ある
おれは情報とかつかわない投資屋なんだけど
そういう情報得るのにお金払うの？
かなりコアな情報を世間話で漏らしちゃうとかそういうの？
情報投資はまったく知らない世界だから興味ある
178: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:12:24 ID:Exs
>>177
そら、選挙の手伝いからするんだよ
そら、選挙の手伝いからするんだよ
180: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:13:40 ID:phY
>>178
地道すぎワロタｗｗｗ
長い対価やなｗｗ
地道すぎワロタｗｗｗ
長い対価やなｗｗ
182: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:15:08 ID:Exs
>>180
一回できた人脈は重要やで
ここだけの話やけどな～っていうのが結構聞ける
一回できた人脈は重要やで
ここだけの話やけどな～っていうのが結構聞ける
183: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:16:27 ID:xdt
>>177
あくまで俺の場合で話すと
大学時代の同期がいいところいってるのと、前職の関係で人脈がある程度ある
もちろんインサイダー法には引っかからないようにしてる
あとは人脈ってのは双方向だから相手にもメリットが生まれるように心がけてるよ
そんな感じ
あくまで俺の場合で話すと
大学時代の同期がいいところいってるのと、前職の関係で人脈がある程度ある
もちろんインサイダー法には引っかからないようにしてる
あとは人脈ってのは双方向だから相手にもメリットが生まれるように心がけてるよ
そんな感じ
179: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:12:41 ID:phY
訂正、経験則てきな情報判断はする
今回のギリシャでの為替暴落とか、上海暴落からの戻しとかは余裕で予想できたし
今回のギリシャでの為替暴落とか、上海暴落からの戻しとかは余裕で予想できたし
184: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:17:53 ID:xdt
むしろphYはテクニカルだけで投資してるってこと？
その手法の方が気になるヒントくれないか？
その手法の方が気になるヒントくれないか？
194: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:23:19 ID:phY
>>184
ヒントっていうかおれは損きりをできる限りしない投資法なんだよ
FXからのながれだけど
ポジショニングの時点で最悪どういう流れになって、その場合どうするかを考えてポジショニングする
あと今回のギリシャとか、上海とか、かなり俺の経験上、わかりやすい相場が来たら大きく張る
おれからすれば昨日の大暴落は明らかに異常だった
昨日戻さなくても次の日戻すのは確実だった
あとあるとすれば、アナリストは全部適当にいってるし、
だれも相場の先行きなんぞ絶対的にはわからないって思ってるってことかな
ヒントっていうかおれは損きりをできる限りしない投資法なんだよ
FXからのながれだけど
ポジショニングの時点で最悪どういう流れになって、その場合どうするかを考えてポジショニングする
あと今回のギリシャとか、上海とか、かなり俺の経験上、わかりやすい相場が来たら大きく張る
おれからすれば昨日の大暴落は明らかに異常だった
昨日戻さなくても次の日戻すのは確実だった
あとあるとすれば、アナリストは全部適当にいってるし、
だれも相場の先行きなんぞ絶対的にはわからないって思ってるってことかな
196: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:25:14 ID:Exs
>>194
そっちの方が効率よさそうだな
俺のは年単位のスパンだからな
そっちの方が効率よさそうだな
俺のは年単位のスパンだからな
198: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:25:34 ID:xdt
>>194
損きりしないのかすげえな
米市場なら右肩上がりだからそれでもいけそうだけどそれで利益出るのすごいね
アナリスト信じないのは投資家の基本だよなｗｗｗ
損きりしないのかすげえな
米市場なら右肩上がりだからそれでもいけそうだけどそれで利益出るのすごいね
アナリスト信じないのは投資家の基本だよなｗｗｗ
185: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:18:15 ID:Exs
俺は株とかそういう投資はしなくていわゆる土地ころがしやな
再開発かかる地域とか区画整理はいる土地とか競売物件とかの
再開発かかる地域とか区画整理はいる土地とか競売物件とかの
186: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:18:55 ID:xdt
>>185
開発計画とかの情報はどこで？
遅れとったりしない？
開発計画とかの情報はどこで？
遅れとったりしない？
187: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:19:39 ID:Exs
>>186
ﾋｿﾋｿ話が突然やってくる
ﾋｿﾋｿ話が突然やってくる
188: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:20:19 ID:xdt
>>187
既にいいコネ築いてるんだなｗ
羨ましいっす
既にいいコネ築いてるんだなｗ
羨ましいっす
189: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:20:55 ID:Exs
土建屋とか不動産屋が知ってたらもう遅い その前よ
190: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:21:12 ID:xdt
>>189
公務員か？
公務員か？
191: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:21:54 ID:Exs
>>190
俺は公務員ではない 土地ころがしも本業ではない
俺は公務員ではない 土地ころがしも本業ではない
192: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:22:31 ID:xdt
いや情報源の話
195: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:23:25 ID:Exs
>>192
察しろよ
察しろよ
201: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:27:26 ID:xdt
>>195
察したいわｗｗｗ
察したいわｗｗｗ
193: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:22:58 ID:xdt
あとは政治家、官僚あたりと繋がりあると強そうだねｗ
197: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:25:30 ID:phY
ああ、いい忘れた、損きりしないってのは単独の上下で損きりポイントは決めないってことね
ポートフォリオでプラスなら、プラスと相殺しての損きりはある
あと特別に悪い情報流れたら、この限りでもないこの辺は臨機応変
機械的な損きりポイントや利益確定ポイントは存在しない感じ
ポートフォリオでプラスなら、プラスと相殺しての損きりはある
あと特別に悪い情報流れたら、この限りでもないこの辺は臨機応変
機械的な損きりポイントや利益確定ポイントは存在しない感じ
200: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:26:56 ID:xdt
>>197
その裁量がハマってるんだな
その裁量がハマってるんだな
204: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:31:40 ID:xdt
投資家のオフとか参加してみようかな
こういう感じで話せたらすごく楽しそう
こういう感じで話せたらすごく楽しそう
206: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:33:01 ID:xdt
名簿あるなら定番の投資詐欺が一番額でかくとれるんじゃねえの
207: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:36:50 ID:Exs
銀行の支店長クラスはいい情報を持っているとだけ
209: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:38:08 ID:xdt
>>207
預金額が××行くと支店長の方から食事誘って来るんだよな
地域によるだろうが
預金額が××行くと支店長の方から食事誘って来るんだよな
地域によるだろうが
210: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:40:47 ID:phY
>>209
預金額多いだけで、銀行から食事の電話きたらおれ引くわｗｗ
まあおれみたいに最低限の取引しかないやつは縁ないだろうけど
預金額多いだけで、銀行から食事の電話きたらおれ引くわｗｗ
まあおれみたいに最低限の取引しかないやつは縁ないだろうけど
214: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:42:24 ID:xdt
>>210
その地域の他の住人より抜きん出てたら連絡来る
地域によるだろうが
その地域の他の住人より抜きん出てたら連絡来る
地域によるだろうが
208: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:37:26 ID:2vN
銀行、政治家か
211: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:40:57 ID:Exs
>>208
ヤクザの情報源ってほぼこれだろ
ヤクザの情報源ってほぼこれだろ
212: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:41:43 ID:2vN
警察辺りも持っとくべきかな？
213: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:42:15 ID:Exs
>>212
署長クラスだろうな
署長クラスだろうな
215: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:43:13 ID:xdt
>>212
俺は一回警視庁にコネつくるためだけに内定とったよ
俺は一回警視庁にコネつくるためだけに内定とったよ
216: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:46:15 ID:Exs
医師会、歯科医師会とコネ作れ この上の方の人たちの人脈はすげえぞ
217: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:47:18 ID:xdt
医師会はマジですごいよな
日本最大の利権だろ
日本最大の利権だろ
218: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:48:51 ID:Exs
ちょっとググればえらいさんの名前は分かる
クリニックの場所もすぐわかる
通え 飲みに行け
クリニックの場所もすぐわかる
通え 飲みに行け
219: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:49:43 ID:xdt
同じことしててワロタｗｗｗ
あんま具体的なこと書くなやｗｗｗ
あんま具体的なこと書くなやｗｗｗ
220: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:51:07 ID:Exs
ただ金欲しいって言ってるやつはちょっと努力しろと思う
221: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:51:31 ID:xdt
行動力が全てやな
222: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:57:59 ID:xdt
つーかこのすれヒントですぎだな
これで無理だったらそもそも無能な人間だったと思って諦めろよ１
これで無理だったらそもそも無能な人間だったと思って諦めろよ１
223: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)19:59:41 ID:Exs
非合法はことしなくても儲かる方法はある
頑張れよ>>1
頑張れよ>>1
224: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)20:11:43 ID:WDR
2ちゃんねるとは思えないぐらい具体的なスレだな
225: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)20:30:44 ID:2vN
なるほどな医師か、まぁそらそうだわな
226: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/10(金)20:32:13 ID:2vN
金は手段
2015/7/14 20:00
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