家族が片づけられない人達で困ってる
1: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)20:20:13 ID:LRP
母親はとにかく物を捨てない
父は衣類を床に放置
妹は使わない化粧品を買ってきてはそこらにポイ
他にも多々あるけど何度言っても家を綺麗にするのに協力してくれない
注意すると二言目には「だったら出て行けば?」だと
俺以外にもこういう家族がいてる?いてたらどうしてるか教えてくれ
父は衣類を床に放置
妹は使わない化粧品を買ってきてはそこらにポイ
他にも多々あるけど何度言っても家を綺麗にするのに協力してくれない
注意すると二言目には「だったら出て行けば?」だと
俺以外にもこういう家族がいてる?いてたらどうしてるか教えてくれ
3: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)20:24:26 ID:LIO
出て行ってくれ。ってサイン送ってるやんw
4: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)20:25:22 ID:LRP
>>3
俺も一人暮らししたいけど金が無いんだよ
そういう所を知ってて言ってくるから腹が立つ
俺も一人暮らししたいけど金が無いんだよ
そういう所を知ってて言ってくるから腹が立つ
8: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/06(土)20:31:00 ID:6ua
>>4
金ないって学生なの?
金ないって学生なの?
9: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)20:31:22 ID:LRP
>>8
社会人
社会人
6: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)20:27:44 ID:LIO
>>4
父母妹「寄生虫の分際で何イキッてんの、黙れよ」
俺も一人暮らしで居候させてるやつがいるから父母妹派かな
父母妹「寄生虫の分際で何イキッてんの、黙れよ」
俺も一人暮らしで居候させてるやつがいるから父母妹派かな
9: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)20:31:22 ID:LRP
>>6
寄生虫なのは否定できないけどだからって部屋を綺麗にするのに否定的な態度をとる?
寄生虫なのは否定できないけどだからって部屋を綺麗にするのに否定的な態度をとる?
11: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/06(土)20:32:33 ID:6ua
>>9
「社会人」
↑普通はなんなく独り暮らしできるはず
「社会人」
↑普通はなんなく独り暮らしできるはず
12: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)20:33:30 ID:LRP
>>11
新卒が難なく一人暮らし出来る訳ないだろ
みんな色々苦労してるわ
新卒が難なく一人暮らし出来る訳ないだろ
みんな色々苦労してるわ
13: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/06(土)20:35:44 ID:6ua
>>12
じゃあ苦労すればできる訳だろ?
じゃあ苦労すればできる訳だろ?
14: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)20:36:09 ID:LRP
>>13
いや、貯金したいやん?
いや、貯金したいやん?
16: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/06(土)20:37:01 ID:6ua
>>14
じゃあ貯金しなきゃ出来る訳だろ?
じゃあ貯金しなきゃ出来る訳だろ?
17: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)20:37:51 ID:LRP
>>16
そんなに突っかかってくるなよ
そんなに突っかかってくるなよ
18: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/06(土)20:38:39 ID:6ua
>>17
独り暮らしが一番手っ取り早いじゃん
しかも家族に出てけって了承してる訳じゃん?
独り暮らしが一番手っ取り早いじゃん
しかも家族に出てけって了承してる訳じゃん?
19: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)20:40:38 ID:LRP
>>18
そういう話では無くてどうすれば家族が家を綺麗にしてくるっていう事なんだけど
俺が出て行ったところで実家が余計に汚くなって根本的に解決してないやん
そういう話では無くてどうすれば家族が家を綺麗にしてくるっていう事なんだけど
俺が出て行ったところで実家が余計に汚くなって根本的に解決してないやん
21: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/06(土)20:44:59 ID:6ua
>>19
お前が住まない家が汚れてたら何の支障があるの?
お前の住む家が綺麗になる訳だが
お前が住まない家が汚れてたら何の支障があるの?
お前の住む家が綺麗になる訳だが
23: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)20:47:19 ID:LRP
>>21
君はそういう事言う人か
実家が汚かったらなんか嫌でしょ。理解できないと思うけど
君はそういう事言う人か
実家が汚かったらなんか嫌でしょ。理解できないと思うけど
24: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/06(土)20:49:00 ID:6ua
>>23
そりゃいうよ、困ってるんだろ?
「なんか嫌」
↑具体的に
そりゃいうよ、困ってるんだろ?
「なんか嫌」
↑具体的に
5: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)20:27:41 ID:LRP
掃除用具も自分で購入してるし
7: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)20:28:32 ID:Hrt
実家暮らしなら自分の部屋以外文句付けられん。
家族締め上げて片付け番長になる気がないなら
精々自分の出したものしまう程度で。
家族締め上げて片付け番長になる気がないなら
精々自分の出したものしまう程度で。
9: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)20:31:22 ID:LRP
>>7
リビングとかの公共のスペースが汚れてても良いの?
リビングとかの公共のスペースが汚れてても良いの?
10: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)20:31:47 ID:cPn
そんな妹にも彼氏が…!!!来たらど~するの???
12: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)20:33:30 ID:LRP
>>10
たまに来客が来るとせっせと別の所に物を移すだけ
たまに来客が来るとせっせと別の所に物を移すだけ
20: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)20:43:21 ID:cPn
まとめて捨てれば済みそうだが
22: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)20:46:04 ID:LRP
>>20
母親と妹の化粧品類が特に酷くてホコリまみれで明らかに使ってないからコッソリ捨てたらメチャ怒られた
言っても捨てないし、捨てたら怒る。かといって整頓するわけでもないしどうしようもないわ
母親と妹の化粧品類が特に酷くてホコリまみれで明らかに使ってないからコッソリ捨てたらメチャ怒られた
言っても捨てないし、捨てたら怒る。かといって整頓するわけでもないしどうしようもないわ
25: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)20:49:12 ID:unl
親の家だろ
思う通りにならないのは仕方ないよ
思う通りにならないのは仕方ないよ
27: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)20:51:42 ID:LRP
>>25
人をコントロールするのって本当に難しいね
使わない物は捨てる。使ったら元の場所に戻す。これだけなのに
風呂掃除や掃除機は俺がしてるんだからそれくらいやれよと
人をコントロールするのって本当に難しいね
使わない物は捨てる。使ったら元の場所に戻す。これだけなのに
風呂掃除や掃除機は俺がしてるんだからそれくらいやれよと
26: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/06(土)20:51:39 ID:6ua
「なんか嫌」だけで、その家族が納得するとでも?
1が独り暮らしすれば、
1の住む家が、「汚い」→「綺麗」になるのは事実じゃん
1が独り暮らしすれば、
1の住む家が、「汚い」→「綺麗」になるのは事実じゃん
28: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)20:53:40 ID:unl
綺麗好きには辛いわな
31: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)20:55:35 ID:LRP
>>28
流石に俺一人で家族3人分の汚れをカバーするのはしんどくなってきた
流石に俺一人で家族3人分の汚れをカバーするのはしんどくなってきた
32: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/06(土)20:57:04 ID:6ua
>>31
上は独り暮らしすれば解決
下は傲慢
上は独り暮らしすれば解決
下は傲慢
29: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/06(土)20:54:06 ID:6ua
>風呂掃除や掃除機は俺がしてる
これも独り暮らしで解決
これも独り暮らしで解決
30: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)20:54:38 ID:cPn
まあ綺麗好きの方がいいよな
31: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)20:55:35 ID:LRP
>>30
綺麗好きでなくともいいからとにかく物を捨てて欲しい。切実に
綺麗好きでなくともいいからとにかく物を捨てて欲しい。切実に
33: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)20:58:39 ID:JVM
あまりに汚いし捨てることができない病気だから何言ってもムリ
勝手に捨てるしかない
勝手に捨てるしかない
35: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/06(土)21:00:24 ID:6ua
>>33
>勝手に捨てる
器物損壊罪
>勝手に捨てる
器物損壊罪
37: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)21:01:43 ID:JVM
>>35
1年くらい洗濯しないでかけてるタオルとか汚すぎて捨てたらキレたキチガイがいる
1年くらい洗濯しないでかけてるタオルとか汚すぎて捨てたらキレたキチガイがいる
34: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)20:59:54 ID:LRP
>>33
今でもコッソリ細かい奴は捨ててるけど結局目立つのは捨てられないからな・・・
女って何であんなに化粧品や美容品もってるんだ?
今でもコッソリ細かい奴は捨ててるけど結局目立つのは捨てられないからな・・・
女って何であんなに化粧品や美容品もってるんだ?
37: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)21:01:43 ID:JVM
>>34
わからん、男がおもちゃ集める感覚じゃね?
わからん、男がおもちゃ集める感覚じゃね?
40: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/06(土)21:03:23 ID:6ua
>>37
お前の物じゃないなら、勝手に捨てる方がキチガイ
お前の物じゃないなら、勝手に捨てる方がキチガイ
41: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)21:04:04 ID:JVM
>>40
だからって黒ずむまでタオルかけんのやめろやキチガイ
だからって黒ずむまでタオルかけんのやめろやキチガイ
45: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/06(土)21:06:26 ID:6ua
>>41
だから捨てる行為そのものじゃなく、勝手に捨てる行動がおかしいんだろ
仮にそれが大事な遺品や何かの高級品だったらどうするんだって話
それも含めて勝手に捨てるなってこと
だから捨てる行為そのものじゃなく、勝手に捨てる行動がおかしいんだろ
仮にそれが大事な遺品や何かの高級品だったらどうするんだって話
それも含めて勝手に捨てるなってこと
49: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)21:07:43 ID:JVM
>>45
いい加減言われる前に捨てるか洗濯しろ病気すぎんだよ
いい加減言われる前に捨てるか洗濯しろ病気すぎんだよ
50: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/06(土)21:09:21 ID:6ua
>>49
病気と理解してるなら捨てるのはおかしい
病気と理解してるなら捨てるのはおかしい
36: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)21:00:41 ID:Hrt
勝手に捨てるのは越権行為
公共のスペースといっても公共じゃない
親から見たら自分の家に住まわせてやってる意識なんで
親と違うルールを振りかざす権利はなく出て行くべき
公共のスペースといっても公共じゃない
親から見たら自分の家に住まわせてやってる意識なんで
親と違うルールを振りかざす権利はなく出て行くべき
42: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)21:04:59 ID:LRP
>>36
そう言われると何も言えないけど・・・
ルールとかそんな高尚なもんじゃないでしょ片づけって
そう言われると何も言えないけど・・・
ルールとかそんな高尚なもんじゃないでしょ片づけって
38: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)21:02:40 ID:cPn
実はイッチも深層心理では散らかし隊
42: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)21:04:59 ID:LRP
>>38
俺だって勝手に部屋が綺麗になるならそこらにポイよ
俺だって勝手に部屋が綺麗になるならそこらにポイよ
39: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)21:03:08 ID:unl
化粧品はけっこう高いぞ
弁償ってことになったらキツい
親はもう変わらんよ
諦めてはよ独立することを考えなされ
弁償ってことになったらキツい
親はもう変わらんよ
諦めてはよ独立することを考えなされ
42: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)21:04:59 ID:LRP
>>39
一人暮らししたら思いっきり綺麗な家にしたいなぁ
一人暮らししたら思いっきり綺麗な家にしたいなぁ
43: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)21:04:59 ID:unl
ビックリマンシールを気持ち悪いからと捨てた嫁の話を思い出した
44: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)21:05:24 ID:JVM
病気持ってるやつは買ってはためて買っては使わないでホコリかぶっててほんとキチガイすぎる
46: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)21:07:23 ID:unl
綺麗なのは正しくて汚いのは間違ってる劣ってるって思ってるだろ
51: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)21:10:38 ID:LRP
>>46
それはあるかも
でも汚いと古いって別やん?古臭い物でもちゃんと綺麗にしてたら「大切にしてるんだな」って思うけど
綺麗にせずただただ汚いものを使い続けてるのをみて好感が湧いてこないでしょ
それはあるかも
でも汚いと古いって別やん?古臭い物でもちゃんと綺麗にしてたら「大切にしてるんだな」って思うけど
綺麗にせずただただ汚いものを使い続けてるのをみて好感が湧いてこないでしょ
52: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/06(土)21:12:21 ID:6ua
>>51
綺麗汚いに関わらず、使ってるの知ってるならなおさら捨てるのがキチガイだし違法
綺麗汚いに関わらず、使ってるの知ってるならなおさら捨てるのがキチガイだし違法
48: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)21:07:39 ID:LRP
捨てるなって言う人がいてるけどいくら物が多かろうが、使って無かろうがちゃんと整頓してれば捨てない
乱雑してるわ埃はかぶってネチャネチャしてる化粧品とかみてどこにその物の価値が見出せるんだ?
乱雑してるわ埃はかぶってネチャネチャしてる化粧品とかみてどこにその物の価値が見出せるんだ?
53: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)21:12:46 ID:aFy
うちは逆の立場だった
親父がモノがとにかく目につくのが嫌なので、すぐモノを片付ける
一度それで朝に家を出ようとすると
「あれがない! これがない!」
後で親父に問いただすと
「ここにしまった」
「てめーのせいで遅刻した!! てめーだけの家じゃねぇんだぞ!!」
「人のせいにしてんじゃねーよ!!」
「てめーのせいだろどう考えても頭おかしいんじゃねーか!?」
で大ゲンカになったことがあるのは昔の話
さすがに自分にしか分からない場所に勝手にモノを片付けたり
洗濯していない衣類を何も考えずにタンスにしまったりする行動が
多すぎて家族から迫害されてから、さすがに勝手にそうする行動はなくなったけど
親父がモノがとにかく目につくのが嫌なので、すぐモノを片付ける
一度それで朝に家を出ようとすると
「あれがない! これがない!」
後で親父に問いただすと
「ここにしまった」
「てめーのせいで遅刻した!! てめーだけの家じゃねぇんだぞ!!」
「人のせいにしてんじゃねーよ!!」
「てめーのせいだろどう考えても頭おかしいんじゃねーか!?」
で大ゲンカになったことがあるのは昔の話
さすがに自分にしか分からない場所に勝手にモノを片付けたり
洗濯していない衣類を何も考えずにタンスにしまったりする行動が
多すぎて家族から迫害されてから、さすがに勝手にそうする行動はなくなったけど
55: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)21:15:32 ID:LRP
>>53
リビングとかに置いてたの?
流石に片付けまでの猶予が短いけどお父さんの気持ちも分からなくはない
リビングとかに置いてたの?
流石に片付けまでの猶予が短いけどお父さんの気持ちも分からなくはない
54: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)21:14:16 ID:unl
>>1はわがままだなあ
57: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)21:16:24 ID:aFy
1はなんだか整理整頓ができているか否かではなく
「自分の好みのものが目につくか否か」
な気がしてきた
>汚いものを使い続けてるのをみて好感が湧いてこない
たとえば、コンビニで買った安物のビニール傘を1年も2年も使っている人はみっともないってこと
この一言で1の立場がなくなってしまった
さーどう言い訳するか!?
「自分の好みのものが目につくか否か」
な気がしてきた
>汚いものを使い続けてるのをみて好感が湧いてこない
たとえば、コンビニで買った安物のビニール傘を1年も2年も使っている人はみっともないってこと
この一言で1の立場がなくなってしまった
さーどう言い訳するか!?
59: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)21:19:22 ID:LRP
>>57
そこまで使ってるんだったらサビも酷いだろうし買い替えればいいのにとは思うでしょ
そこまで使ってるんだったらサビも酷いだろうし買い替えればいいのにとは思うでしょ
62: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/06(土)21:21:13 ID:6ua
>>59
思わない
思わない
64: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)21:23:42 ID:aFy
>>59
問題なく使えるのに買い替える必要はない
実際学生の頃言われたことあって喧嘩になったことあんだよ
「なにこのキタネービニール傘ww 誰の?」
「俺んだよ」
「買い替えろよwww」
「なんで? 使えんだけど? なんで買い替える必要あんの? 教えてよ。ねー? ねー?」
まー卒業するころにはこんなことばっか言ってたから、すっかり煙たい奴扱いだったけどね
問題なく使えるのに買い替える必要はない
実際学生の頃言われたことあって喧嘩になったことあんだよ
「なにこのキタネービニール傘ww 誰の?」
「俺んだよ」
「買い替えろよwww」
「なんで? 使えんだけど? なんで買い替える必要あんの? 教えてよ。ねー? ねー?」
まー卒業するころにはこんなことばっか言ってたから、すっかり煙たい奴扱いだったけどね
65: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)21:25:19 ID:LRP
>>64
まぁ、使えてるならいいんでないの?
まぁ、使えてるならいいんでないの?
69: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)21:29:32 ID:aFy
>>59の発言でもう1のクズさが露呈した感じだな
整理整頓されている空間が良いと思っているのではなく
化粧品という自分には理解できないものがある空間が嫌なだけ
使えるものでも見た目が悪いと不快だから捨ててしまえという浪費精神
もう1の言っていることに正当性なんてないじゃん
整理整頓されている空間が良いと思っているのではなく
化粧品という自分には理解できないものがある空間が嫌なだけ
使えるものでも見た目が悪いと不快だから捨ててしまえという浪費精神
もう1の言っていることに正当性なんてないじゃん
58: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)21:17:19 ID:Hrt
自分の部屋だけでもモノ少なくホコリ一つない部屋にして、シンパ増やすしかないなw
61: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)21:20:53 ID:LRP
>>58
俺も別に毎日掃除してるわけでは無いからね?
常識的な範囲で片付けして欲しいって思ってるだけで
自室も週一掃除だし
俺も別に毎日掃除してるわけでは無いからね?
常識的な範囲で片付けして欲しいって思ってるだけで
自室も週一掃除だし
60: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/06(土)21:19:49 ID:6ua
そもそもどんな状態でも持ち主の許可なく捨てる行為は器物毀損罪
一方、私有地内での汚い状況での放置は違法にならない
一方、私有地内での汚い状況での放置は違法にならない
63: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)21:22:29 ID:unl
人の自由よね
67: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)21:28:50 ID:JVM
物を買ったら捨てろ
キレイにできないなら捨てろ
キレイにできないなら捨てろ
68: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/06(土)21:29:28 ID:6ua
>>67
強要罪
強要罪
72: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)21:30:43 ID:JVM
>>68
常識だよ
だいたい買うだけかって捨てれないと物がリビングで増えすぎて狭いんだよカス
掃除もしないくせに
常識だよ
だいたい買うだけかって捨てれないと物がリビングで増えすぎて狭いんだよカス
掃除もしないくせに
77: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/06(土)21:33:59 ID:6ua
>>72
強要罪が常識とかお前はどんな無法地帯にいるの?
強要罪が常識とかお前はどんな無法地帯にいるの?
71: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)21:30:14 ID:LRP
>>67
それが心理
それが心理
78: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)21:36:00 ID:aFy
まぁ要は愚痴って言うなら分かるんだけどね
「整理整頓しようとしない家族に非がある」
と見せかけようとしたのがなんか卑怯
「化粧品とか理解できん」
って最初から言えば良かったのに
「整理整頓しようとしない家族に非がある」
と見せかけようとしたのがなんか卑怯
「化粧品とか理解できん」
って最初から言えば良かったのに
79: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)21:37:29 ID:LRP
>>78
そりゃ男の俺に化粧品の価値なんて理解できんよ
買うだけ買って整頓できないのはもっと理解できないけど
そりゃ男の俺に化粧品の価値なんて理解できんよ
買うだけ買って整頓できないのはもっと理解できないけど
83: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/06(土)21:41:30 ID:6ua
>>79
お前の中で理解するしないじゃねーよ
勝手に捨てたり片づけたり(隠したり)するのは器物破損罪
捨てろと命ずるのは強要罪
立派な犯罪だ
お前の中で理解するしないじゃねーよ
勝手に捨てたり片づけたり(隠したり)するのは器物破損罪
捨てろと命ずるのは強要罪
立派な犯罪だ
81: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)21:38:48 ID:unl
たくさんある化粧品を捨てるならちっさいの1個捨てて様子を見るべきだったな
87: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)21:53:50 ID:LRP
>>81
そうかもね。明らかに使って無いやろって奴を片っ端から捨てたからな
そうかもね。明らかに使って無いやろって奴を片っ端から捨てたからな
89: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/06(土)21:57:30 ID:6ua
>>87
お前が必要と思っていても、同居家族が不要と思って勝手に捨てたら怒るんじゃないの?
お前が必要と思っていても、同居家族が不要と思って勝手に捨てたら怒るんじゃないの?
90: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)21:59:39 ID:LRP
>>89
所定の位置に置いてて捨てられたらそりゃ怒るわ
所定の位置に置いてて捨てられたらそりゃ怒るわ
92: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/06(土)22:02:14 ID:6ua
>>90
ほらな?
ほらな?
93: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)22:02:59 ID:LRP
>>92
乱雑って言葉ご存知か?
乱雑って言葉ご存知か?
82: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)21:39:00 ID:2e9
>>1の家じゃないんだから嫌なら出て行けって言われるんじゃないか?
87: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)21:53:50 ID:LRP
>>82
もう言われたんだけど
もう言われたんだけど
84: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)21:43:24 ID:unl
人のもの勝手に捨てる奴は
自分が捨てられると荒れ狂うもんよ
自分が捨てられると荒れ狂うもんよ
87: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)21:53:50 ID:LRP
>>84
俺だって物自体を綺麗にせず整頓もしなかって捨てられたら仕方ないと思うが
俺だって物自体を綺麗にせず整頓もしなかって捨てられたら仕方ないと思うが
85: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)21:48:05 ID:Hrt
成人した子供の立場で親が散らかすなら出て行けばいいじゃん
親の立場で未成年の子供や結婚相手が片付け意識乏しいのが一番困る
これは出て行くわけにいかんのでw
親の立場で未成年の子供や結婚相手が片付け意識乏しいのが一番困る
これは出て行くわけにいかんのでw
86: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/06(土)21:53:21 ID:6ua
>>85
未成年の子供も1のような潔癖な毒親なら児童相談所とかでかくまってくれる
結婚相手が潔癖なら離婚で解決
未成年の子供も1のような潔癖な毒親なら児童相談所とかでかくまってくれる
結婚相手が潔癖なら離婚で解決
88: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)21:54:15 ID:LRP
>>85
まねーぷりーず
まねーぷりーず
94: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/06(土)22:05:23 ID:6ua
>>88
それは家族に言え、その権利はある
あと家を出てけとは既に言われてる
家族にマネー要求した上でその家族の援助が受けられず、
金も資産も無いようなら、生活保護受けられるから安心白
だから、さっさと独り暮らし
それは家族に言え、その権利はある
あと家を出てけとは既に言われてる
家族にマネー要求した上でその家族の援助が受けられず、
金も資産も無いようなら、生活保護受けられるから安心白
だから、さっさと独り暮らし
98: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)22:07:44 ID:LRP
>>94
そこまで険悪な家族では無いよ
普段は仲が良い。でも掃除の話題を出すとちゅっと険悪になるだけで
そこまで険悪な家族では無いよ
普段は仲が良い。でも掃除の話題を出すとちゅっと険悪になるだけで
99: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/06(土)22:09:16 ID:6ua
>>98
援助受けられるなら、なおさら独り暮らしできるのに、なんで頑なに拒否するの?
援助受けられるなら、なおさら独り暮らしできるのに、なんで頑なに拒否するの?
100: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)22:10:53 ID:LRP
いや、一人暮らしの援助はしてもらえないよ
流石にそこまで甘えられないし
流石にそこまで甘えられないし
101: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/06(土)22:12:03 ID:6ua
>>100
なら援助受けずに一人暮らしすればいいだけ
それで足りないなら生活保護があるから
なら援助受けずに一人暮らしすればいいだけ
それで足りないなら生活保護があるから
102: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)22:13:45 ID:LRP
>>101
君って飛躍した事よく言うよね
君って飛躍した事よく言うよね
104: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/06(土)22:14:44 ID:6ua
>>102
何が飛躍なの?
何が飛躍なの?
107: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)22:18:01 ID:LRP
>>104
罪状持ち出して来たり生活保護とかさ
リアリスト?っていうのかね
罪状持ち出して来たり生活保護とかさ
リアリスト?っていうのかね
109: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/06(土)22:20:36 ID:6ua
>>107
法的に1の行為が悪いのは事実
家族の援助が受けられず、金や資産が足りないなら生活保護受けられるのも事実
なんら飛躍してない
法的に1の行為が悪いのは事実
家族の援助が受けられず、金や資産が足りないなら生活保護受けられるのも事実
なんら飛躍してない
113: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)22:24:30 ID:LRP
>>109
話してて疲れるタイプね
話してて疲れるタイプね
115: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/06(土)22:26:12 ID:6ua
>>113
疲れるからどうした
疲れるからどうした
116: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)22:27:03 ID:dfW
>>107
その「快適」の価値観が同居人の決裁者(持ち主の両親)と多数決(3/4)のどちらも得られてないから我慢するしかないんだて
部屋片づけられない人の「快適」ってのは部屋がすっきりしていることよりも「考えず適当に物を置いて良い場所」「手間をかけて維持する必要のない空間」に重点を置くんだわ
散らかりに対する不快感度が低くて、面倒くさい事に対する不快感度が高いんだよ
家族にとってその家や部屋は普通に快適なんよ
その「快適」の価値観が同居人の決裁者(持ち主の両親)と多数決(3/4)のどちらも得られてないから我慢するしかないんだて
部屋片づけられない人の「快適」ってのは部屋がすっきりしていることよりも「考えず適当に物を置いて良い場所」「手間をかけて維持する必要のない空間」に重点を置くんだわ
散らかりに対する不快感度が低くて、面倒くさい事に対する不快感度が高いんだよ
家族にとってその家や部屋は普通に快適なんよ
118: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)22:29:52 ID:LRP
>>116
良いレスだわ
そうなると俺が家では異端者になるんだよなぁ
おかしいな。一般的には片付いていた方が正義なのに凄いモヤモヤする
良いレスだわ
そうなると俺が家では異端者になるんだよなぁ
おかしいな。一般的には片付いていた方が正義なのに凄いモヤモヤする
121: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/06(土)22:36:31 ID:6ua
俺も>>118には同意
確かに片付いていることは善とされるが、お前のレスを読むに、その度が過ぎて潔癖レベル
他人がみたら、恐らく支障ないレベルの散らかり具合だな、と俺は推測する
確かに片付いていることは善とされるが、お前のレスを読むに、その度が過ぎて潔癖レベル
他人がみたら、恐らく支障ないレベルの散らかり具合だな、と俺は推測する
123: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)22:51:57 ID:dfW
>>118
まぁ社会一般にはそうだし
父母妹も常識的な人なら公の場では綺麗にするよう周りに言われたり自分で心掛けたりしてると思うよ
でもまぁ根本はかわらんので汚部屋民はきれいに保たなきゃいけない(≒面倒くさい)公の場では逆に常に多少のストレスを抱えてるんだわ
ホッとできる自分の家でだらしなく振る舞うくらいは許したってくれ(隣家に迷惑かけるレベルなら直さないかんけど)
そうでないなら我慢して同居するか、小奇麗派が主流を占める世帯を自分で作るのが現実的だろー
まぁ社会一般にはそうだし
父母妹も常識的な人なら公の場では綺麗にするよう周りに言われたり自分で心掛けたりしてると思うよ
でもまぁ根本はかわらんので汚部屋民はきれいに保たなきゃいけない(≒面倒くさい)公の場では逆に常に多少のストレスを抱えてるんだわ
ホッとできる自分の家でだらしなく振る舞うくらいは許したってくれ(隣家に迷惑かけるレベルなら直さないかんけど)
そうでないなら我慢して同居するか、小奇麗派が主流を占める世帯を自分で作るのが現実的だろー
126: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/06(土)23:02:48 ID:6ua
>>123
コレ
俺の話だが、外出先ではポイ捨てしないが、自分の部屋では華麗にポイ捨て(後でゴミ袋にまとめた方が楽)
共用の部屋では一応ごみ箱には捨てる
昔の職場で、ゴミ分別に厳しかった所では、紙パックジュースとストローを分けて捨てて、
ペットボトルは、フタ、ラベル、ボトルをわざわざ分けてゴミ箱へ
分別が守られなかったら、誰が捨てたか問われストレスMAX
退社時には資料を机上に置いて帰るのは厳禁でそして施錠する
たぶんこの1は↑のレベルを求めてるのだろう
コレ
俺の話だが、外出先ではポイ捨てしないが、自分の部屋では華麗にポイ捨て(後でゴミ袋にまとめた方が楽)
共用の部屋では一応ごみ箱には捨てる
昔の職場で、ゴミ分別に厳しかった所では、紙パックジュースとストローを分けて捨てて、
ペットボトルは、フタ、ラベル、ボトルをわざわざ分けてゴミ箱へ
分別が守られなかったら、誰が捨てたか問われストレスMAX
退社時には資料を机上に置いて帰るのは厳禁でそして施錠する
たぶんこの1は↑のレベルを求めてるのだろう
103: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)22:13:49 ID:dfW
結局さぁ
一人暮らしの手間>(実行の壁)>自分で片づける>家族に文句言う
で楽な方法とってるだけでしょ
他の家族の所有物動かすことができないから自分で片づけるのに限界があるってならその家で>>1のやるべきことは一つだよ
「我慢する」
一人暮らしの手間>(実行の壁)>自分で片づける>家族に文句言う
で楽な方法とってるだけでしょ
他の家族の所有物動かすことができないから自分で片づけるのに限界があるってならその家で>>1のやるべきことは一つだよ
「我慢する」
107: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)22:18:01 ID:LRP
>>103
それはあるね
でも寄生するなら快適な環境でしたいやん?
それはあるね
でも寄生するなら快適な環境でしたいやん?
105: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)22:15:19 ID:7F0
俺んちも汚いし親も糞だから出ていく予定だぞ
家から出りゃ後は実家が汚かろうがどうでもいいしそもそも実家という認識を持つのが嫌だ
家から出りゃ後は実家が汚かろうがどうでもいいしそもそも実家という認識を持つのが嫌だ
106: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/06(土)22:17:06 ID:6ua
>>105
いきなりこんな話されたらちょっと怪訝に思うが、
1の話の後だと、マトモに思えるレベル
いきなりこんな話されたらちょっと怪訝に思うが、
1の話の後だと、マトモに思えるレベル
108: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)22:19:29 ID:LRP
>>105
俺は家族が嫌いではないからな
衛生観点に少し食い違いがあるだけで
俺は家族が嫌いではないからな
衛生観点に少し食い違いがあるだけで
112: 名無しさん@お─ぶん 2018/10/06(土)22:23:59 ID:6ua
>>108
お前は潔癖レベル
少なくともすぐに掃除機掛けられるんだろ?
家族も人が来たらちょっと片づければ済むレベルなんだろ?
俺の部屋はすぐに掃除機掛けられないし、頑張っても一日以上掛かるから
せめてこのレベルで騒いでくれ
お前は潔癖レベル
少なくともすぐに掃除機掛けられるんだろ?
家族も人が来たらちょっと片づければ済むレベルなんだろ?
俺の部屋はすぐに掃除機掛けられないし、頑張っても一日以上掛かるから
せめてこのレベルで騒いでくれ
114: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)22:26:09 ID:LRP
>>112
他人の悩みを自分の物差しで測っちゃダメよ
他人の悩みを自分の物差しで測っちゃダメよ
110: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)22:21:17 ID:2e9
家賃払ってるからって立場があるからな
嫌なら出てけばいいだけのこと
家族仲とか関係ない
考え方が甘いな
嫌なら出てけばいいだけのこと
家族仲とか関係ない
考え方が甘いな
120: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)22:33:57 ID:Brt
皆イロンナことに折り合いつけて生活してんのよ
別に片付いてるのが正義でもないし
別に片付いてるのが正義でもないし
124: 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)22:54:36 ID:2e9
>>1は家賃入れてるの?
130: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)00:52:08 ID:lyi
>>124
これ、大事なポイント
社会人で生活費も入れてないで実家に居るなんて只の寄生虫だぞ
「貯金したい」はぁ??
甘ったれもいいところ
いつまでお子ちゃまやってんだよ!!
親の家で親が何しようが1には関係ないし親からすれば言われる筋合いはないだろ
いい加減、「自分の部屋」とか子供の考えをやめたらどうだ!
これ、大事なポイント
社会人で生活費も入れてないで実家に居るなんて只の寄生虫だぞ
「貯金したい」はぁ??
甘ったれもいいところ
いつまでお子ちゃまやってんだよ!!
親の家で親が何しようが1には関係ないし親からすれば言われる筋合いはないだろ
いい加減、「自分の部屋」とか子供の考えをやめたらどうだ!
127: ■忍法帖【Lv=1,マドハンド,PxP】 2018/10/07(日)17:59:29 ID:pA7
掃除や整理整頓って食べ物の好みの次にストレス要因でかいから
独立した方がいい。
両親は片付けられない発達障害、妹もそれが遺伝してる。
治すなんて絶対に無理。
自分が散らかさない様に何度決意してもゴミ部屋になるっての繰り返してるからよくわかる。
母親が潔癖で、ほかの家族がだらしない。
そんな母親にものすごい躾されたけどどうにもならない。
汚いのが嫌って概念は多分ない。
怒られるのが嫌だけど片付けするのはもっと嫌なんだ。
子供居るし、子供の為には変わらなきゃと思うんだけど
その行動が出てこないな。
母親死んで旦那と子供だけになったらきっとゴミ屋敷か、旦那に片付けさせるんだろーなと思う。
イッチは嫌なら出ていくしかないよ、本当に。
病気だからね。
独立した方がいい。
両親は片付けられない発達障害、妹もそれが遺伝してる。
治すなんて絶対に無理。
自分が散らかさない様に何度決意してもゴミ部屋になるっての繰り返してるからよくわかる。
母親が潔癖で、ほかの家族がだらしない。
そんな母親にものすごい躾されたけどどうにもならない。
汚いのが嫌って概念は多分ない。
怒られるのが嫌だけど片付けするのはもっと嫌なんだ。
子供居るし、子供の為には変わらなきゃと思うんだけど
その行動が出てこないな。
母親死んで旦那と子供だけになったらきっとゴミ屋敷か、旦那に片付けさせるんだろーなと思う。
イッチは嫌なら出ていくしかないよ、本当に。
病気だからね。
128: 名無しさん@おーぷん 2018/10/07(日)18:03:54 ID:hyh
最大の謎は何故彼のような人間がそんな家庭から現れたのか
129: 名無しさん@おーぷん 2018/10/07(日)20:20:49 ID:fsC
独立心芽生えても満たされそうにないから
家族に対してモラハラしてるのよ
因縁つけやすいのが片づけだったという話
家族に対してモラハラしてるのよ
因縁つけやすいのが片づけだったという話
131: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)09:52:41 ID:exT
実家に金入れないで親にケチ付けて居座る社会人の方が
片付けないよりだらしないなw
片付けないよりだらしないなw
132: 名無しさん@おーぷん 2018/10/08(月)09:54:27 ID:S0c
逆に家族を片づけられる方がレア
2018/10/15 18:00